Iniettore Pompa vs Mjet

[luc@]

Ciao a tutti,

stavo discutendo con un mio amico sul fatto che il CR fosse superiore al sistema Iniettore-pompa, ma lui mi ha detto che viene utilizzato sempre più soltanto perché costa meno? È vero? 

[Net Flier]

entrambi hanno vantaggi e svantaggi..il cr è il più diffuso perché elimina peso e complicatezze costruttive che il pde ha nel suo dna..alché industrialmente (ma anche nella vita normale) si sviluppa ciò che rende la vita più semplice..

[TonyH]

Il CR ha l'ENORME vantaggio di poter spezzettare l'iniezione centrale in più fasi. Cosa che il PDE può fare solo con notevoli complicazioni costruttive, e la pompa rotativa manco nei sogni...

Se invece guardiamo alle prestazioni pure, per adesso il PDE ha ancora un leggerissimo vantaggio in termini di pressione, 2050bar contro i 1600 Fiat e i 1800 Bmw, che si traduce in una migliore polverizzazione del gasolio....quindi combustione migliore e all'atto pratico un pò più di coppia soprattutto ai regimi più bassi.

[Arcy79]

  TonyH scrive:

Il CR ha l'ENORME vantaggio di poter spezzettare l'iniezione centrale in più fasi. Cosa che il PDE può fare solo con notevoli complicazioni costruttive, e la pompa rotativa manco nei sogni...

Se invece guardiamo alle prestazioni pure, per adesso il PDE ha ancora un leggerissimo vantaggio in termini di pressione, 2050bar contro i 1600 Fiat e i 1800 Bmw, che si traduce in una migliore polverizzazione del gasolio....quindi combustione migliore e all'atto pratico un pò più di coppia soprattutto ai regimi più bassi.

e quindi anche un minor consumo???

cmq il gruppo VAG sta abbandonando progressivamente questa tecnologia a dimostrazione della complessità e della onerosità del sistema iniettore-pompa

[TonyH]

  Arcy79 scrive:

  TonyH scrive:

Il CR ha l'ENORME vantaggio di poter spezzettare l'iniezione centrale in più fasi. Cosa che il PDE può fare solo con notevoli complicazioni costruttive, e la pompa rotativa manco nei sogni...

Se invece guardiamo alle prestazioni pure, per adesso il PDE ha ancora un leggerissimo vantaggio in termini di pressione, 2050bar contro i 1600 Fiat e i 1800 Bmw, che si traduce in una migliore polverizzazione del gasolio....quindi combustione migliore e all'atto pratico un pò più di coppia soprattutto ai regimi più bassi.

e quindi anche un minor consumo???

cmq il gruppo VAG sta abbandonando progressivamente questa tecnologia a dimostrazione della complessità e della onerosità del sistema iniettore-pompa

Si, anche miglior consumo.

Più che complessità e onerosità (che tanto paga il cliente!) lo sta abbandonando proprio perchè non può spezzettare l'inzione principale. Ed è un limite per le emissioni in vista dell'E5

A quanto ne sapevo, stavano provando un sistema misto CR-PDE per superare il problema..

[Matteo B.]

Pare che sia CR definitivamente....boh, cmq il diesel tra dpf e euro 5 in prospettiva (aggiungendo il prezzo alla pompa ormai solo 9 cent in meno)..lo vedo un pò in difficoltà (almeno nelle piccole cilindrate....)

Ovviamente paragonato a Benzina diretti downsized (es il 1.4 a doppia sovralimentazione VW)

[PeppeM]

Secondo me i motori diesel fiat ultimamente sono dei veri capolavori d'ingegneria... Ricordiamo che: il primo motore Diesel con iniezione diretta fu montato sulla Croma dell'89, Il brevetto del Common-rail fu presentato dalla fiat, il multijet nacque dalla fiat e ora il motore diesel (in produzione su vetture di serie) con la potenza specifica maggiore al mondo è fiat... Supremazia?

[gamera one]

  peppeM scrive:

Il brevetto del Common-rail fu presentato dalla fiat,

vero pero' non scordarti che a livello prestazionale l'iniettore pompa e' stato superiore per almeno 10 anni rispetto al c.rail

[PeppeM]

Niente da dire anche ai motori con sistema iniettore pompa... Però... Guarda che rumore fa una golf iniettore pompa.... E guarda ora il gruppo VW gradualmente a cosa sta passando... Anche se con l'uscita di scena dell'iniettore pompa va via una fetta di storia

[gamera one]

  peppeM scrive:

Niente da dire anche ai motori con sistema iniettore pompa... Però... Guarda che rumore fa una golf iniettore pompa....

be' non esageriamo la storia del golf che fa tanto rumore e' un po' tritella ...diciamo che il j.t.d (c.rail ) e' un motore piu' fluido nell'erogazione e a determinati regimi di rotazione ha un minor impatto a livello di vibrazioni (ma soprattutto ai bassi )ai medi e agli alti siamo vicini !

  peppeM scrive:

E guarda ora il gruppo VW gradualmente a cosa sta passando... Anche se con l'uscita di scena dell'iniettore pompa va via una fetta di storia

be' diciamo che essendo l'unica casa ad'avere quel motore a livello economico sarebbe stato un suicidio continuare lo sviluppo per renderlo compatibile con le norme euro 5 mentre bene o male il c.rail era gia' pronto

Detto questo e' certo che il c.rail negli ultimi anni ha fatto un gran balzo in avanti e ha raggiunto prestazionalmente l'iniettore pompa (anche se comunque senza grandi tecnologie ) il t.d.i e' stato superiore fino a poco tempo fa' !!

discorso interessante ma mi sa' che siamo ot se c'e qualche topic gia' aperto non sarebbe male sviluppare il discorso !!

Modificato 19 Agosto 2008 da gamera one