7 minuti fa, Bare scrive:

Someone will believe you?

 

non si tratta di credere a me.

ci sono documenti e protocolli certificati e garantiti da un ente autonomo, tutto alla luce del sole.

poi se qualcuno preferisce credere al complotto dei poteri forti prego, faccia pure.

Modificato 6 Dicembre 20195 anni fa da slego

EuroNCAP is not an independent body. Independent bodies like American IIHS are buying cars "on blind" from dealerships. Such independent bodies are financed by car insurance companies and by governments or car manufacturers.

 

 

2 minuti fa, stev66 scrive:

Quindi in pratica se paghi , ottieni.

Come nel mestiere più vecchio del mondo . ?

 

continui a girarla a tuo favore.

 

chi propone il test se ne accolla le spese.

che sia un socio, un costruttore o un soggetto terzo (puoi farlo pure tu, se vuoi. però ocio che costicchia!).

e questo vale tanto per le auto già in produzione quanto per quelle non ancora in commercio.

e nessuno si compra le stelle: se vuoi puoi investire tuoi soldi per sottoporre a test un tuo prodotto, accettandone l'esito.

ovvio che se non sei a posto (ergo sei a rischio di voto basso) non ci pensi nemmeno a proportil... ma c'è sempre il rischio che qualcun altro ti faccia "tana"!

 

c'è chi sfrutta questa opportunità, che diventa anche un valido strumento di marketing (tutta la gamma Skoda ha rating 5 stelle) e chi se ne infischia, a torto o a ragione, e accetta le conseguenze trovandosi rating di 3 stelle (o meno).

 

di nuovo, tutto alla luce del sole.

3 minuti fa, slego scrive:

 

continui a girarla a tuo favore.

 

chi propone il test se ne accolla le spese.

che sia un socio, un costruttore o un soggetto terzo (puoi farlo pure tu, se vuoi. però ocio che costicchia!).

e questo vale tanto per le auto già in produzione quanto per quelle non ancora in commercio.

e nessuno si compra le stelle: se vuoi puoi investire tuoi soldi per sottoporre a test un tuo prodotto, accettandone l'esito.

ovvio che se non sei a posto (ergo sei a rischio di voto basso) non ci pensi nemmeno a proportil... ma c'è sempre il rischio che qualcun altro ti faccia "tana"!

 

c'è chi sfrutta questa opportunità, che diventa anche un valido strumento di marketing (tutta la gamma Skoda ha rating 5 stelle) e chi se ne infischia, a torto o a ragione, e accetta le conseguenze trovandosi rating di 3 stelle (o meno).

 

di nuovo, tutto alla luce del sole.

 E quindi ripeto se paghi , o ti accolli costi,non verso il cliente ma verso l'ente , ottieni . E questo ti dice il valore del test.

N.b. È lo stesso discorso delle prove qr di esemplari sovraccarichi di accessori a richiesta.

corrette , ma poco significative.

 

2 minuti fa, stev66 scrive:

 E quindi ripeto se paghi , o ti accolli costi,non verso il cliente ma verso l'ente , ottieni . E questo ti dice il valore del test.

il "chi paga" non incide sui risultati dei test, che sono standardizzati e rigorosamente definiti.

 

2 minuti fa, stev66 scrive:

È lo stesso discorso delle prove qr di esemplari sovraccarichi di accessori a richiesta.

corrette , ma poco significative.

non mi pare affatto la stessa cosa: le auto fornite alle riviste falsano i risultati perché appuntot sovraccariche di costosi optional, tanto da alterare significativamente i valori delle prove.

nel caso dei test Euroncap si testano rigorosamente solo auto con dotazioni di serie e valutando solo le dotazioni base di tutta la gamma.

 

15 minuti fa, Bare scrive:

EuroNCAP is not an independent body. Independent bodies like American IIHS are buying cars "on blind" from dealerships. Such independent bodies are financed by car insurance companies and by governments or car manufacturers.

IIHS quanto Euroncap sono enti autonomi senza fini di lucro.

Euroncap non ha legami con le case produttrici e tra i suoi membri non ci sono aziende private (a differenza di IIHS).

 

Adesso, slego scrive:

il "chi paga" non incide sui risultati dei test, che sono standardizzati e rigorosamente definiti.

 

non mi pare affatto la stessa cosa: le auto fornite alle riviste falsano i risultati perché appuntot sovraccariche di costosi optional, tanto da alterare significativamente i valori delle prove.

nel caso dei test Euroncap si testano rigorosamente solo auto con dotazioni di serie e valutando solo le dotazioni base di tutta la gamma.

 

IIHS quanto Euroncap sono enti autonomi senza fini di lucro.

Euroncap non ha legami con le case produttrici e tra i suoi membri non ci sono aziende private (a differenza di IIHS).

 

No.  

Provare una versione priva di adas quando il 90% del venduto questo adas l'avrà (_poiché la Limited sulla quasi totale maggioranza dei mercati ce l'ha) , senza sottolineare questo fatto , distorce la percezione sulla sicurezza reale dell'auto. 

Stesso discorso, ma al contrario, è provare una versione accessoriata da questo punto di vista e far credere che il voto si estende anche alle versioni non dotate dei dispositivi.

 

1 minuto fa, stev66 scrive:

Provare una versione priva di adas quando il 90% del venduto questo adas l'avrà (_poiché la Limited sulla quasi totale maggioranza dei mercati ce l'ha) , senza sottolineare questo fatto , distorce la percezione sulla sicurezza reale dell'auto. 

 

i testi per forza di cose non si possono fare su tutte le varianti di un modello. è la premessa che fa Eroncap stessa.

quindi si sono stabiliti dei criteri, uguali per tutti, che devono essere indicativi e che per forza di cose non possono essere del tutto esaustivi (per chi vuole approfondire ci sono schede dettagliate, dati, video, ecc con cui farsi un'idea più precisa di ogni singolo test effettuato su ogni auto).

si è scelto di utilizzare il criterio della "dotazione minima", che ha un senso, benché possa non essere sempre rispondente alla realtà del mercato.

 

che uno strumento sia di serie sul 10% o sul 90% delle auto vendute nulla cambia, i criteri sono quelli e sono noti: sta al costruttore fare le sue scelte.

c'è chi vuole le 5 stelle e quindi equipaggia tutte le auto con il necessario e c'è chi non lo ritiene utile o necessario o conveniente e naturalmente si deve accontenta di 3 o 4 stelle.

 

non vedo in tutto questo dove stiano la malafede o il complotto.

29 minuti fa, slego scrive:

 

i testi per forza di cose non si possono fare su tutte le varianti di un modello. è la premessa che fa Eroncap stessa.

quindi si sono stabiliti dei criteri, uguali per tutti, che devono essere indicativi e che per forza di cose non possono essere del tutto esaustivi (per chi vuole approfondire ci sono schede dettagliate, dati, video, ecc con cui farsi un'idea più precisa di ogni singolo test effettuato su ogni auto).

si è scelto di utilizzare il criterio della "dotazione minima", che ha un senso, benché possa non essere sempre rispondente alla realtà del mercato.

 

che uno strumento sia di serie sul 10% o sul 90% delle auto vendute nulla cambia, i criteri sono quelli e sono noti: sta al costruttore fare le sue scelte.

c'è chi vuole le 5 stelle e quindi equipaggia tutte le auto con il necessario e c'è chi non lo ritiene utile o necessario o conveniente e naturalmente si deve accontenta di 3 o 4 stelle.

 

non vedo in tutto questo dove stiano la malafede o il complotto.

Scusa ma ti crederesti ad un ente certificante che adotta la seguente strategia :

1) a sue spese sceglie il prodotto minimo della gamma

 

2) in alternativa testa quello fornito dall'ente da certificare.

 

3) in entrambi i casi il verdetto vale per tutte le possibili iterazioni del prodotto.

 

Qui non è in discussione la trasparenza di euroncap, ma la sua credibilità  .

 

 

1 minuto fa, stev66 scrive:

Scusa ma ti crederesti ad un ente certificante che adotta la seguente strategia :

1) a sue spese sceglie il prodotto minimo della gamma

 

2) in alternativa testa quello fornito dall'ente da certificare.

 

3) in entrambi i casi il verdetto vale per tutte le possibili iterazioni del prodotto.

 

Qui non è in discussione la trasparenza di euroncap, ma la sua credibilità  .

 

- in tutti i casi, sia 1) che 2), l'ente sceglie e valuta sempre con lo stesso criterio, all'interno della gamma

- in tutti i casi, sia 1) che 2), l'ente non paga nulla (le spese sono interamente a carico del soggetto che "sponsorizza" il test, chiunque sia)

- il verdetto di cui al punto 3) vale per tutte le varianti, criterio applicato equamente a tutti i prodotti di tutti i marchi, indipendentemente da chi sponsorizza il test

 

non capisco il senso della tua obiezione, sinceramente 

 

E dal momento che hanno preso in considerazioni e vari ADAS nel punteggio della sicurezza che hanno perso tutta la credibilita...

 

Non e che e sbagliato, ma fare un punteggio unico che prende tutto rende poco leggibili il vero valore di sicurezza del mezzo...

 

Cioe, un mezzo che prende 82% in urto frontale ma con tutti gli ADAS avra 5 stelle, mentre uno che prende 95% nell'urto e che non presenta ADAS di serie (anche se lo puo avere come optional, ed e proprio questo che e assurdo), prendera 3 stelle...

 

Dunque un mezzo con un risultato di "vera" protezione dei passaggeri peggiore, avra un risultato molto piu alto di quello che e "veramente" piu sicuro... dei geni veramente...

 

Come vogliono avere credibilita con questo atteggiamento...

 

Peccato perche si erano creato una notevole credibilita (per il bene di tutti), ma adesso e finito (da tempo)...