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Alfa Romeo Giulietta - Prj.940 (Spy)

Featured Replies

Inviato

Non è un problema di disegno dei cerchi.

Per avere un offset negativo evidente e non far uscire le gomme dai passaruota è il mozzo che deve essere più spostato verso il centro vettura.

E farlo non è come dirlo visto che bisogna avere freni, sospensioni e sterzo spostati e rivisti, ma sopratutto si deve avere a che fare con l'ingombro del motore trasversale.

Quindi se hai la TA, il motore trasversale, i cerchi uguali davanti e dietro, non hai dei passaruota che sbozzano fuori dalla macchina e comunque non puoi avere una carreggiata da lamborghini... c'è poco da fare. ;)

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  • Salutiamo dignitosamente questo topic con un po' di numeri... Dal 29/03/2005 al 02/12/2009 892.496 Visite 16.068 Risposte (+95 cancellate ) da oltre 400 utenti diversi Si tratta senza dubbi

Inviato

Rega, lo so benissimo! il problema è che TUTTE le auto del gruppo hanno le ruote abbastanza interne: specialmente quelle che possono montare fino a 19 nelle misure da 16/17 un disegno più "concavo" (su GT/147 un po' l'hanno fatto, sia sui 17 che i 18) si poteva osare.

Prova a pensare i cerchi da 17 iso-8C di 955: sono quasi con offset positivo, se le fai con un piccolissimo offset negativo le metti proprio a filo visto che anche le 18 non lo sono completamente. Riduci anche l'effetto ottico che le fa sembrare piccole!

(e pensa che c'è gente qua dentro che la pensa al contrario!!)

Basta partire dalla misura + grande nel momento in cui progetti, e fermi restando i vincoli di cui hai accennato, le tieni a filo con un qualsiasi disegno e le misure + piccole le adatti con l'offset.

I tecnici che i designer si rimbalzano le responsabilità, significa che qualcosa si può fare ma non c'è una linea precisa!

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Inviato

però in fase di massima compressione dell'ammo, non si rischia che tocchino il passaruota. L'assetto di solito non è rigidissimo

CI SEDEMMO DALLA PARTE DEL TORTO VISTO CHE TUTTI GLI ALTRI POSTI ERANO OCCUPATI

Inviato

Basta partire dalla misura + grande nel momento in cui progetti, e fermi restando i vincoli di cui hai accennato, le tieni a filo con un qualsiasi disegno e le misure + piccole le adatti con l'offset.

Mini OT

Pensa che file che mi hai riattivato nella memoria... mi hai fatto venire in mente come questa cosa, nel lontano 1991, venisse vantata nelle cartelle stampa della Golf III. Spiegavano che avendo voluto realizzare ogni versione con ruote a filo, anche quella più cadaverica, si erano messi appunto a lavorare su offset per far si che anche la millequattrina da 60 cv (wow) non sembrasse "la macchinina delle giostre".

Fine mini OT

"... guarda la libidine sarebbe per il si, ma il pilota dopo il gran premio ha bisogno il suo descanso... e poi è scattata la regola numero due: perlustrazione del pueblo e ricerca de los amigos... ah Ivana, mi raccomando il panta nell'armadio, il pantalone bello diritto. E un po' d'ordine in stanza... see you later!" (Il Dogui, Vacanze di Natale)

Inviato
Perché riepiono meglio il passaruota, merito dell'assetto ;)

Il problema è anche la bombatura evidente che ha la Mito sopra i passaruota infatti in bianco (dove il gioco di luci delle bombature è minimo) i 17 stanno da dio e sembrano più grandi rispetto ad una Mito rossa o nera... l'ho notato da un po e stamattina ne ho avuta conferma.

Inviato
Rega, lo so benissimo! il problema è che TUTTE le auto del gruppo hanno le ruote abbastanza interne: specialmente quelle che possono montare fino a 19 nelle misure da 16/17 un disegno più "concavo" (su GT/147 un po' l'hanno fatto, sia sui 17 che i 18) si poteva osare.

Prova a pensare i cerchi da 17 iso-8C di 955: sono quasi con offset positivo, se le fai con un piccolissimo offset negativo le metti proprio a filo visto che anche le 18 non lo sono completamente. Riduci anche l'effetto ottico che le fa sembrare piccole!

(e pensa che c'è gente qua dentro che la pensa al contrario!!)

Basta partire dalla misura + grande nel momento in cui progetti, e fermi restando i vincoli di cui hai accennato, le tieni a filo con un qualsiasi disegno e le misure + piccole le adatti con l'offset.

I tecnici che i designer si rimbalzano le responsabilità, significa che qualcosa si può fare ma non c'è una linea precisa!

Messa giù così, però, vai a cambiare la carreggiata della macchina per ogni cerchio che monti.

E oltre ad avere ripercussioni omologative/legali, significa rendere meno efficace e meno ottimizzata la progettazione e la messa a punto delle sospensioni.

Assurdo fare un lavoro di fino sulle sospensioni e sull'Handling se cambiando cerchi i settaggi se ne vanno alle ortiche.

Questo perchè un cerchio con ofset negativo è come un cerchio con offset nullo con i distanziali. ;)

Modificato da Regazzoni

Inviato
Messa giù così, però, vai a cambiare la carreggiata della macchina per ogni cerchio che monti.

E oltre ad avere ripercussioni omologative/legali, significa rendere meno efficace e meno ottimizzata la progettazione e la messa a punto delle sospensioni.

Assurdo fare un lavoro di fino sulle sospensioni e sull'Handling se cambiando cerchi i settaggi se ne vanno alle ortiche.

Questo perchè un cerchio con ofset negativo è come un cerchio con offset nullo con i distanziali. ;)

Vero....ma messa cosi implica una modifica "Aftermarket", e li sono d'accordo con te....

Se però come dice ACS la messa a punto di Sospensioni/Ammo e quant'altro venisse fatta " A monte" direttamente in fase di progetto, tenendo conto dell' ET negativo ( e di qualche altra cosuccia, già che ci siamo) .... il problema non sussisterebbe,no?

Sai che cosa diceva quel tale? In Italia sotto i Borgia, per trent'anni, hanno avuto assassinii, guerre, terrore e massacri, ma hanno prodotto Michelangelo, Leonardo da Vinci e il Rinascimento. In Svizzera hanno avuto amore fraterno, cinquecento anni di pace e democrazia, e che cos' hanno prodotto? Gli orologi a cucù.( O.Welles)

Inviato
Vero....ma messa cosi implica una modifica "Aftermarket", e li sono d'accordo con te....

Se però come dice ACS la messa a punto di Sospensioni/Ammo e quant'altro venisse fatta " A monte" direttamente in fase di progetto, tenendo conto dell' ET negativo ( e di qualche altra cosuccia, già che ci siamo) .... il problema non sussisterebbe,no?

Sussiste eccome. Se ad ogni larghezza di cerchio corrisponde una carreggiata diversa sei costretto a mettere a punto 5 o 6 assetti diversi, magari col rischio di dover usare pezzi diversi per le sospensioni.

E sopratutto sei costretto a mettere a libretto una sola misura di pneumatici, perchè non puoi consentire di montare dei cerchi che ti sballano l'assetto e ti alterano la carreggiata.

C'è poi un altro problema in un approccio così: se l'obbiettivo è dare un estetica accattivante tramite l'offset negativo, magari alle versioni più prestanti, ti ritrovi fregato.

Perchè sulle versioni d'ingresso e con i cerchi più piccoli ti ritrovi un offset mostruoso oppure hai i cerchi rientranti nei passaruota (vedi serie 3 8)).

E sulle versioni più spinte ti ritrovi ad avere cerchi più larghi, ma con sempre meno offset, tanto che i cerchi più larghi che puoi montare si ritrovano ad avere poco o nessun offset. ;)

Inviato
Ma fare macchine che non hanno bisogno di cerchi da 18" per andare bene, no eh?

scherzi ??? ;-)

... Le Alfa del futuro, Mazda a parte, dovrebbero essere ingegnerizzate là. Ma io dovrei comprare un'Alfa fatta dagli ingegneri della Chrysler ?

( Cit . Giugiaro da Quattroruote )

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