1 minuto fa, led zeppelin scrive:

Una Punto prodotta in Italia non sarebbe più stata sostenibile economicamente. La riprova? Trovami una sola segmento B europea generalista prodotta oggi in un Paese dell'Europa Occidentale che non sia la Spagna.

Comunque il fatto che tu ti prenda a cuore il destino degli operai e dei fornitori spganoli di VAG ti fa onore, ma confrontati i loro attuali costi di manodopera ed energia con quelli tedeschi, direi che sono tra quelli che possono per ora dormire sonni più tranquilli 😉.

C'è la Yaris fatta in Francia :)

Fa altrettanto onore vedere un forumista, suppongo cliente finale, ragionare da azionista, ma io non penso solo agli operai spagnoli.

È semplicemente il tessuto produttivo europeo che sta andando a donnine. In tutto questo ritengo che avere ancora qualche centinaia di migliaia di Punto fatte ancora a Melfi, pure con un margine di 50€ a macchina, sarebbe stata un'oasi nel deserto.

Notizia di oggi, nel piano della VAG c'è la possibile chiusura di 4 stabilimenti in Germania, e tu credi che abbiano riguardi per quelli spagnoli? Se li lasciano aperti nonostante Seat, è perché chiuderanno qualcosa da qualche altra parte. O viceversa. Rimane il fatto che il settore secondario della nostra area geopolitica è alla frutta. Argomenti come segmento B vs D o Seat contro Seat vestita a festa sono specchietti per le allodole.

Modificato 34 minuti fa34 min fa da gpat

1 minuto fa, gpat scrive:

C'è la Yaris fatta in Francia :)

Fa altrettanto onore vedere un forumista, suppongo cliente finale, ragionare da cliente finale, ma io non penso in chiave di operai spagnoli.

È semplicemente il tessuto produttivo europeo che sta andando a donnine.

Notizia di oggi, nel piano della VAG c'è la possibile chiusura di 4 stabilimenti in Germania, e tu credi che abbiano riguardi per quelli spagnoli? Se li lasciano aperti nonostante Seat, è perché chiuderanno qualcosa da qualche altra parte. O viceversa. Rimane il fatto che il settore secondario della nostra area è alla frutta. Argomenti come segmento B vs D o Seat contro Seat vestita a festa sono specchietti per le allodole.

In realtà la Yaris berlina viene prodotta ormai in gran parte in Repubblica Ceca, assieme alla gemella Mz2 e alla sorella minore AygoX, e in parte minore in Francia assieme alla sorella maggiore (e, tanto per cambiare, più redditizia) Yaris Cross 🙂.

I problemi di VAG sono

• L'attuale sovraddimensionamento, come stabilimenti e maestranze, in rapporto a quanto prodotto finito il mercato riesce ad assorbire, e

• i costi di produzione degli stabilimenti tedeschi, non di quelli cechi o di quelli spagnoli.

Se non fosse così, avrebbero per ovvie ragioni preferito non chiudere affatto, oppure, se proprio necessario, chiudere qualcosa altro.

Modificato 25 minuti fa25 min fa da led zeppelin

1 minuto fa, led zeppelin scrive:

In realtà la Yaris berlina viene prodotta ormai in gran parte in Repubblica Ceca, assieme alla gemella Mz2 e alla sorella minore AygoX, e in parte minore in Francia assieme alla sorella maggiore (e, tanto per cambiare, più redditizia) Yaris Cross 🙂.

I problemi di VAG sono

• L'attuale sovraddimensionamento, come stabilimenti e maestranze, in rapporto a quanto prodotto finito il mercato riesce ad assorbire, e

• i costi di produzione degli stabilimenti tedeschi, non di quelli cechi o di quelli spagnoli.

Se non fosse così, avrebbero per ovvie ragioni preferito non chiudere affatto, oppure, se proprio necessario, chiudere questi ultimi.

Il problema di VAG è che dal 2005 al 2020 ha usato la crescita della Cina per sovvenzionare investimenti faraonici in EU, e dal 2020 la Cina ha fatto spallucce e ora si trovano con una struttura obesa ad ogni livello, soprattutto manageriale, in maniera non troppo diversa da com'era Fiat nel 2002.

Ed esattamente come Fiat nel 2002 si sfogano sull'ultimo anello della catena, la forza produttiva degli stabilimenti, quando il problema rimane a sussistere altrove.

In Fiat ad un certo punto è arrivato Marchionne a prendere il toro per le corna e a fare la purga dove doveva essere fatta davvero, nel management e in generale tra i colletti bianchi.

Un task che sarà immensamente più difficile in VAG che ad oggi è ancora praticamente parastatale.

Ma il punto è che non c'è nessun motivo di sopprimere la Ibiza così come non c'è motivo di sopprimere una qualsiasi macchina sulla quale hai un pareggio o un leggero utile. Non stiamo parlando di roba come Thesis o Phaeton che creavano buchi neri in bilancio. Una linea di prodotti non può essere fatta solo di cash cow, è la base di come si formula un'offerta. Se elimini i prodotti a basso margine, chi ha bisogno di una prima macchina da neopatentato o di una seconda macchina poco impegnativa per il nucleo familiare, andrà altrove. E a un certo punto ci rimarrà.

Ma le VAG con value for money ci sono eh, basta bussare a Skoda. E va pure benone, a differenza di Seat.

Ha senso tenere in produzione una Ibiza e una Arona, quando una Fabia o una Kamiq fanno la stessa cosa a circa lo stesso prezzo e vendono una valanga di più?

Adesso, led zeppelin scrive:

Ma le VAG con value for money ci sono eh, basta bussare a Skoda. E va pure benone, a differenza di Seat.

Ha senso tenere in produzione una Ibiza e una Arona, quando una Fabia o una Kamiq fanno la stessa cosa a circa lo stesso prezzo e vendono una valanga di più?

Fabia e Ibiza coesistono da 27 anni, secondo te se ne sono accorti ieri?

Il senso è stato sempre lo stesso: dare a ogni area geografica una spostapersone di riferimento. E ha sempre funzionato benissimo

Modificato 8 minuti fa8 min fa da gpat