Alfa Romeo Giulietta (Topic Ufficiale - 2009)

[Cosimo]

è così anche per me.

Da provare per capire com'è di preciso.

[Regazzoni]

... be', si sperava in qualcosa di più, quantomeno in una anti-147, speranza che è risultata frustrata.

Ho riassunto bene?

Veramente i vari articoli/test sembrano proprio inquadrare un auto che risolve tutti i "difetti" che limitavano 147 sul mercato e allo stesso tempo non delude su tutti gli altri fronti.

Per dire che non è all'altezza di 147 bisogna dimostrarlo.

[LucioFire]

In sostanza si può dire che la Giulietta è una buona anti-Golf, siamo tutti d'accordo?

A questo punto la differenza di visione fra le due "fazioni" si può spiegare col fatto che per una è un ottimo risultato (obiettivamente la Golf non è un cesso di macchina, al contrario), per la seconda (la mia fazione)... be', si sperava in qualcosa di più, quantomeno in una anti-147, speranza che è risultata frustrata.

Ho riassunto bene?

non mi sembra di aver letto che la golf sia divertente da guidare (nemmeno per la gti)...su questa giulietta mi pare di aver letto impressioni "con più entusiasmo"

Poi (ma è una considerazione mia) puoi "squadrilaterare" quanto ti pare ma con cerchio da 16 (e relativa gommatura) e con assetto standard difficilmente la spunti contro una vettura più gommata e\o con assetto sportivo a parità di cv o quasi.Vorrei vedere cosa combina una golf con assetto normale e gommatura equivalente (sicuramente si comporterà bene...però...)

Pure nelle prove vecchie la 147 le prendeva perchè aveva sempre una gommatura inferiore...purtroppo non capisco perchè le tedesche (ma anche le altre) le provano quasi sempre con cerchi da ruota panoramica...e le alfa col cerchio piccolo (adesso che ci penso pure la bravo la provarono col 17)

[T a u r u s]

Ah bhe quoto completamente.

Comunque 3'14"40 la Giulietta

3'13"28 Golf DSG

3'14"97 Sr1

3'13"63 308 1.6

3'15"84 Bravo

Non si sà la configurazione della prova di Golf. Comunque dicono subito che con un pack sport e i 17" il secondo lo riprende tranquillamente

su una pista come il balocco la differenza che fa l'assetto sportivo...visto pure il fatto che parliamo di un giro di 3 minuti e 13-14-15 secondi....e' sui 3 secondi...non 1.....a parte il fatto che sicuramente il DCT(DSG) migliora nettamente le riprese......basta dire per fare un esempio che la California che ha un motore con decisamente meno potenza e coppia della 599 GTB fa per esempio il 80-120 in 6a in 6"6 contro i 7" di 599 GTB....solo perche' ha un DCT contro il robotizzato di 599...basta dire che 430 Scuderia che ha un motore con la stessa cilindrata della California e perfino piu' cavalli e coppia massima...ha un 80-120 in 6a...in 8"+......quasi 2 secondi in piu' della piu' pesante e meno potente California....tutto grazie al DCT....

Infine i tempi su pista sono variabili per le condizioni, per cui dovrebbero essere confrontati insieme...

p.s. La Golf provata era si DSG...ma era pure 3p(dunque almeno 20kg meno pesante della Golf 5p)....aveva come giustamente detto pneumatici 225/45 R17 ed era pure equipaggiata con regolazione attiva dell'assetto...

vedere qui..

Volkswagen Golf 1.4 TSI DSG Highline 3p 160cv - Golf - Volkswagen - Prova - Auto

mi sa che una Golf 5p 1.4TSI con le 16' senza sospensioni attive e DSG prende molti secondi(sui un giro di 3 minuti e oltre) dalla Giulietta 170cv 16' Comfort provata...molti...

Coaster forse hai interpretato male..ma un Turbo+Volumetrico gia di per se è una soluzione più avanzata del solo Turbo. Quindi uno, non lo considero concorrente, almeno non diretto, 2 va da se che debba comportarsi meglio. Se poi va uguale o solo un poco meglio non lo so..e poco mi interessa al momento, giacchè il senso della mia frase era diverso, e provo a riproporlo magari stavolta vien fuori meglio.

Il multiair da 170cv rappresenta oggi in quella cilindrata e nella filosofia costruttiva del solo turbocompressore quanto di meglio si possa avere dal mercato. Esclusa VW che per quelle potenze ha adottato una soluzione diversa Turbo+Volumetrico che la dovrebbe mettere su un piano superiore e assicurarle prestazioni superiori.

Va da se che nel considerare le qualità o la superiorità di un motore, almeno io, non mi limito a guardare la pagina delle prestazioni ma cerco di considerare anche coppia/consumi/emissioni/manutenzione.

Non concordo assolutamente, il 1.4 Turbo Multiair e' una soluzione nettamente superiore a 1.4 TSi Turbo+Compressore, per rendimento,peso,prestazioni,consumo ed emissioni inquinanti...con tutto il rispetto una soluzione Turbo+Compressore per complicazione e peso non e' giustificata per motori con potenza e coppia specifica come i 1.4TSi 140 e 170cv, inoltre nella tecnica da oltre 20 anni anche per quanto riguarda la doppia sovralimentazione e' considerata una soluzione superata da quella di 2 turbo in serie(come su diversi diesel e il 6 cilindri bmw) uno per i bassi regimi ed uno per i medio alti, una soluzione meno complicata meno pesante e con rendimento piu' elevato.

Modificato 15 Aprile 2010 da T a u r u s

[JackSEWing]

Il feeling di guida (e l'estetica... che è comunque un elemento soggettivo) è l'unico fronte in cui la 147 potrebbe risultare più appagante. Gli inglesi dicono che è una sensazione diversa ma che non ti fa venire voglia di tornare indietro.. vedremo...

c'è da dire che è un discorso applicabile al 90% dei confronti vettura vecchia/ vettura nuova. le auto vecchie sembrano sempre più divertenti da guidare.

sul fronte propulsori dati alla mano i motori della Giulietta spingono meglio la vettura rispetto a quelli della 147 consumando molto meno.

sulla qualità costruttiva abbiamo già discusso.

partendo dalla considerazione che la Golf di adesso è su un altro pianeta rispetto alla Golf di 10 anni fa, direi che affermare che la Giulietta è un ottima anti-Golf VI (e sottolineo il VI) è un risultato eccellente..

[punto 83]

Parecchie recensioni affermano che sia meglio della Golf,quindi credo sia la volta buona che e' uscito un prodotto trasversale,adatto a piu' esigenze...

[Cosimo]

non mi sembra di aver letto che la golf sia divertente da guidare (nemmeno per la gti)...su questa giulietta mi pare di aver letto impressioni "con più entusiasmo"

Poi (ma è una considerazione mia) puoi "squadrilaterare" quanto ti pare ma con cerchio da 16 (e relativa gommatura) e con assetto standard difficilmente la spunti contro una vettura più gommata e\o con assetto sportivo a parità di cv o quasi.Vorrei vedere cosa combina una golf con assetto normale e gommatura equivalente (sicuramente si comporterà bene...però...)

Pure nelle prove vecchie la 147 le prendeva perchè aveva sempre una gommatura inferiore...purtroppo non capisco perchè le tedesche (ma anche le altre) le provano quasi sempre con cerchi da ruota panoramica...e le alfa col cerchio piccolo (adesso che ci penso pure la bravo la provarono col 17)

147 pur con 3000difetti sul misto ce la faceva anche con gommature un pelo inferiori, le doti dinamiche non si discutono, anzi.

Semmai il problema potevano essere i benzina.. il 1.6 è tutto meno che sportivo e imho nemmeno particolarmente piacevole.

Questa sicuramente è diventata meno originale e più uniformata, quindi gli interventi per darle un certo carattere saranno sicuramente diversi rispetto a prima.

Attenzione però, il famoso quadrilatero da una guida molto piacevole, sono il primo a dirlo, ma ha anche difetti che in molti hanno digerito poco.

E' più rumoroso (in alcuni casi è fastidiosamente rumoroso), dopo un certo chilometraggio i triangoli anteriori devono essere cambiati se no diventa ancora più rumoroso e impreciso, in alcuni casi mangiava le gomme all'interno (per dare maggiore direzionalità).

Sovente viene fuori la storia della differenza di prezzo di 30 euri tra il mcph e quel quadrilatero.

Se non sbaglio solo i silent seri mi pare costassero tra i 400 e i 500 euri, poi logico che al gruppozzo costano una frazione infinitesimale, ma intanto le differenze ci sono

Chi mi calcola invece la differenza di prezzo tra un mcph e un quadrilatero senza questi difetti? Perchè poi molta gente è questo che guarda.. mica fa i tornanti tutti i giorni..

p.s.

Sul fatto che la golf gti non sia divertente non sono così d'accordo. A me è piaciuta molto. Ottima auto

[fuzz77]

concordo con Taurus

a parità di allestimento sportivo e gomme non ci sarebbe storia

inoltre il tempo in ripresa di Golf è chiaramente dovuto al fatto che il DSG scala

se andate a vedere, infatti, l'80-120 in ripresa equivale in pratica al parziale 80-120 in accelerazione

Modificato 15 Aprile 2010 da fuzz77

[LucioFire]

147 pur con 3000difetti sul misto ce la faceva anche con gommature un pelo inferiori, le doti dinamiche non si discutono, anzi.

Doti dinamiche si eccellenti...però sul tempo sul giro le prendeva lo stesso (ovviamente

Semmai il problema potevano essere i benzina.. il 1.6 è tutto meno che sportivo e imho nemmeno particolarmente piacevole.

A me il 1.6 è piaciuto...velo pietoso sui consumi però

Questa sicuramente è diventata meno originale e più uniformata, quindi gli interventi per darle un certo carattere saranno sicuramente diversi rispetto a prima.

Attenzione però, il famoso quadrilatero da una guida molto piacevole, sono il primo a dirlo, ma ha anche difetti che in molti hanno digerito poco.

E' più rumoroso (in alcuni casi è fastidiosamente rumoroso), dopo un certo chilometraggio i triangoli anteriori devono essere cambiati se no diventa ancora più rumoroso e impreciso, in alcuni casi mangiava le gomme all'interno (per dare maggiore direzionalità).

Quoto...ho provato quella del mio amico (che trascura la manutenzione) e lo sterzo non mi è piaciuto affatto

Sovente viene fuori la storia della differenza di prezzo di 30 euri tra il mcph e quel quadrilatero.

Se non sbaglio solo i silent seri mi pare costassero tra i 400 e i 500 euri, poi logico che al gruppozzo costano una frazione infinitesimale, ma intanto le differenze ci sono

Chi mi calcola invece la differenza di prezzo tra un mcph e un quadrilatero senza questi difetti? Perchè poi molta gente è questo che guarda.. mica fa i tornanti tutti i giorni..

p.s.

Sul fatto che la golf gti non sia divertente non sono così d'accordo. A me è piaciuta molto. Ottima auto

qua mi sono spiegato male...non avendola provata mi baso su quello che leggo...mi ricordo che dicevano che è sportiva,va forte e tutto...però in pratica non da emozioni (o qualcosa del genere)

risposte in grassetto

[TonyH]

Attenzione però, il famoso quadrilatero da una guida molto piacevole, sono il primo a dirlo, ma ha anche difetti che in molti hanno digerito poco.

E' più rumoroso (in alcuni casi è fastidiosamente rumoroso), dopo un certo chilometraggio i triangoli anteriori devono essere cambiati se no diventa ancora più rumoroso e impreciso, in alcuni casi mangiava le gomme all'interno (per dare maggiore direzionalità).

Difetti che se il quadrilatero ha 4 anelli, spariscono magicamente :§

Su A4 e Passat, per via del braccetto superiore "snodato", i silent block e braccetti da cambiare non si contano.....eppure...non li ha mica fermati