E io ti ripeto ancora...

Gianni, ti pregherei di dare una bella raffreddata ai toni e all'atteggiamento di superiorità e quasi di prevaricazione che dai ai tuoi messaggi.

Puoi esporre la tua posizione senza bisogno di ricorrere all'invettiva e senza necessità di saltare in testa a nessuno.

In generale richiamo tutti a moderari i toni della discussione.

Evidentemente non hai capito. A qualcuno NON è entrato in testa che NESSUNO (nemmeno quelli che hanno votato sì) si aspetta qualcosa di magnifico o stupefacente su base R8. Quindi smettila con sta storia (che è una scemenza' date=' come dici tu)!!!! E' così complicato?[/quote']

Ah quindi i teteschi sono così meglio che un'alfa altea è meglio di un'alfa avenger? Contenti voi, comunque alfa la vedrete sotto vag solo se avrete ragione sul fatto che neanche con chrysler va, cioé verosimilmente mai

comunque alfa la vedrete sotto vag solo se avrete ragione sul fatto che neanche con chrysler va, cioé verosimilmente mai

Meglio così, GianniT, meglio così...se funziona non c'è che da esserne contenti...se Alfa va bene, "con chiunque", c'è da esserne contenti...almeno per me è così...le discussioni nascono proprio dai dubbi che si hanno a proposito della riuscita dell'operazione...se dai un'occhiata al discorso Museo di Arese, tanto per capirci (cose che sicuramente conoscerai già, a quanto dai ad intendere...)...magari industrialmente non c'entra una mazza con la futura produzione Alfa...però alimenta ancora grossi, grossissimi dubbi sulla capacità e la volontà di comprensione della dirigenza in merito a questo Marchio...tutto quì...

Ciao.

Modificato 27 Gennaio 201114 anni fa da wilderness

della differenza tra noi e loro........basta vedere l'ostruzionismo della Merkel all'acquisto di Opel da parte di Fiat

noi invece sembriamo un venditore di porta portese..... (con tutto il rispetto)

come non quotare......

Meglio così, GianniT, meglio così...se funziona non c'è che da esserne contenti...se Alfa va bene, "con chiunque", c'è da esserne contenti...almeno per me è così...le discussioni nascono proprio dai dubbi che si hanno a proposito della riuscita dell'operazione...se dai un'occhiata al discorso Museo di Arese, tanto per capirci (cose che sicuramente conoscerai già, a quanto dai ad intendere...)...magari industrialmente non c'entra una mazza con la futura produzione Alfa...però alimenta ancora grossi, grossissimi dubbi sulla capacità e la volontà di comprensione della dirigenza in merito a questo Marchio...tutto quì...

Ciao.

Purtroppo siamo in un momento di estrema competitività del settore automotive, sarebbe bello avere i soldi per tutto, il problema vero più che il museo stesso è la gente come Fornaro, cognome che lascia intuire quale professione avrebbe dovuto svolgere, perché i tedeschi tra di loro non siremano mai contro, noi italiani basta che facciamo polemica e va tutto bene. E intanto loro crescono. Invece di dire guarda la giulietta, che tra le medie è la più riuscita esteticamente e che a una golf ha da invidiare esclusivamente la qualità costruttiva e un cambio automatico sviluppato e diviso in tot marchi, quello che ho sentito è stato addirittura "oh no ma giulietta è un nome storico!", con questa mentalità è obiettivamente difficile lavorare per grandi numeri, come l'alleanza fiat-chrysler vuole

edit

Modificato 27 Gennaio 201114 anni fa da Motron
OT

Purtroppo siamo in un momento di estrema competitività del settore automotive, sarebbe bello avere i soldi per tutto, il problema vero più che il museo stesso è la gente come Fornaro, cognome che lascia intuire quale professione avrebbe dovuto svolgere, perché i tedeschi tra di loro non siremano mai contro, noi italiani basta che facciamo polemica e va tutto bene. E intanto loro crescono. Invece di dire guarda la giulietta, che tra le medie è la più riuscita esteticamente e che a una golf ha da invidiare esclusivamente la qualità costruttiva e un cambio automatico sviluppato e diviso in tot marchi, quello che ho sentito è stato addirittura "oh no ma giulietta è un nome storico!", con questa mentalità è obiettivamente difficile lavorare per grandi numeri, come l'alleanza fiat-chrysler vuole

Beh, questo lo puoi "rimproverare" semmai a chi scrive nei forum o giù di lì...quattro gatti...la gente fuori, teoricamente, dovrebbe essere piuttosto neutrale e fregarsene dei discorsi considerabili, diciamo, "da nostalgici"...non vorrei però che, a giustificazione di alcuni problemi di vendita, ci si avvitasse nei soliti discorsi "a la Umberto Agnelli" sulle gran macchine non capite dalla gente...detto questo, continuo a non afferrare come la vicenda Museo, se stà nei termini che si leggono in giro, vada a braccetto con i discorsi di Fabbrica Italia ed investimenti plurimiliardari in Italia...d'altra parte questo Marchio è Italiano come la presunta Fabbrica, o sbaglio? Perchè fare queste cose?

Più di quello che ho scritto sopra non posso dire, mi rendo conto che per un appassionato non è il massimo, però penso che più di qualche fan dell'elica ultimamente abbia più del museo da rimproverare a bmw giusto per dire... I discorsi alla Agnelli non sono proprio da me, anzi! Per alfa bisogna lavorare sulla percezione del prodotto, distrutta dalla politica del lavoriamo per 200 motivi ma non per fare profitto, primo obiettivo di qualsiasi azienda di qualsiasi settore, ovviamente vista l'immagine del marchio non mancheranno sorprese positive ma profittevoli, questo si può anche dire

Ah quindi i teteschi sono così meglio che un'alfa altea è meglio di un'alfa avenger? Contenti voi, comunque alfa la vedrete sotto vag solo se avrete ragione sul fatto che neanche con chrysler va, cioé verosimilmente mai

Premesso che qui dentro (ma non solo) si vorrebbe un'Alfa italiana, ma la si vorrebbe grande, con tanti modelli validi e superiori alla concorrenza che possano quindi competere con Bmw e le altre tedesche. Fiat ha spinto l'Alfa? L'ha elevata fino a competere con i tedeschi? No! Purtroppo non è stata la gestione Fiat del solo Marchionne, ma quella degli ultimi 25 anni (e cioè da quanto Alfa è sotto Fiat). Di fatto è stata abbastanza disastrosa a parte qualche rara eccezione come 156, 147 e Gt, nelle quali in molti (tra cui io) hanno visto la rinascita del Marchio e la comprensione di cosa si dovesse fare per ottenere delle Alfa Romeo (in sostanza basi di partenza Fiat per la gamma media, ma con sospensioni dedicate...). Successivamente Fiat è entrata in forte crisi ed è stata salvata da Marchionne nel quale abbiamo visto un salvatore. All'inizio si sapeva che il momento era quello che era e che non vi erano le condizioni economiche e le economie di scala per ottenere non solo delle Alfa ma anche auto economicamente fattibili in certi segmenti (D ed E). A seguito dell'alleanza con Chrysler gli animi si sono scaldati e sono state alimentate molte speranze per il rilancio del Marchio per di più in tutto il mondo. Anche in questo caso tutti gli appassionati si sono trovati di fronte ad un vero e proprio shock: infatti, se da un lato veniva commercializzata una Giulietta valida sì ma decisamente in ritardo, generalista (come sognato ogni notte da Wester che vuole vendere tante Giulietta quante Golf) e troppo "granturismo" (si pensava di colmare il buco del segmento C classico lasciato vacante da una Delta particolare) per di più senza quei plus tecnici promessi all'inizio (ARC di serie...), dall'altro iniziavano a trapelare le prime notizie sulla scelta fatta da Marchionne di relegare Alfa nei segmenti B, C e C sedan (perché di fatto omologata alle generaliste come Passat) con l'aggravante che c'è a disposizione un pianale perfetto per realizzare un'ammiraglia Alfa che possa scaldare il cuore, far sognare i piccoli e i grandi, ma anche realizzare anche questi sogni attraverso un prezzo competitivo e un buon margine per migliorare ancora il prodotto.

Purtroppo quello che ci aspetta è un'Alfa Giulia come la Giulietta, perciò, per citare una recente prova di quest'ultima, "bella, valida, ma senz'anima". Questo forse potrebbe anche essere digerito in parte in Europa, ma non in America dove se si seguirà questa scelta saranno dolori.

A ciò si aggiunge ora lo scempio che si vuol fare di Arese, non siamo qui a chiedere che si ritorni a costruire nel milanese, ma si vuole salvare il Museo che risulta essere ben più fornito e di valore di quello della concorrenza nei quali si paga per entrare e nei quali i genitori possono portare i propri figli per farli appassionare (da noi non si può perché al weekend è chiuso a meno di rare eccezioni, quindi come si fanno a creare nuovi Alfisti??).

Perciò si spera che qualcuno (che purtroppo non è italiano) con capacità tecniche, basi finanziarie e con strateghi vincenti (Piech) possa riportare Alfa in alto soprattutto avendo già avuto la prova delle loro capacità (vedasi Audi, Lamborghini e anche Bugatti e Bentley). Sanno quindi cosa devono fare in caso di acquisto di Alfa e, se reputeranno necessario, sono in grado di creare un nuovo pianale o di mettere dei quadrilateri alti al pianale di Golf per una media Alfa (magari non subito, però non hanno problemi se lo reputano necessario, non mettono la testa sottoterra come uno struzzo). Sanno cosa vuol dire la storia, riporterebbero non solo il Centro Stile ad Arese, ma anche l'head quarter con l'ingegneria (ovviamente dedicata) e migliorerebbero il Museo. Probabilmente le auto non sarebbero realizzate tutte in Italia, ma probabilmente avremmo un Duetto che almeno esiste

Più di quello che ho scritto sopra non posso dire, mi rendo conto che per un appassionato non è il massimo, però penso che più di qualche fan dell'elica ultimamente abbia più del museo da rimproverare a bmw giusto per dire... I discorsi alla Agnelli non sono proprio da me, anzi! Per alfa bisogna lavorare sulla percezione del prodotto, distrutta dalla politica del lavoriamo per 200 motivi ma non per fare profitto, primo obiettivo di qualsiasi azienda di qualsiasi settore, ovviamente vista l'immagine del marchio non mancheranno sorprese positive ma profittevoli, questo si può anche dire

Se parli del prototipo di Ginevra, in comune con Abarth.. Bhè.. Proprio di nicchia per chi ha in salone una Mito e una Giulietta... Che pensano si fare altra immagine, senza margini, come 8C..

Quoto in tutto e per tutto Hainz.. Sante parole..