55 minuti fa, Matteo B. dice:

C.V.D. (questo post non quotato)

 

Vuoi sostenere che l'auto sia intrinsecamente pericolosa, ma senza mezza prova a sostegno.

 

Trova le prove e scrivi a report. se è vero scoppia un casino che il dieselgate è una frazione.

Il classico giochino di estrapolare una frase dal contesto e costruirci una tesi contro.Che noia,matteo.

C'è pieno il web di quanto una trazione integrale in mani inesperte può diventare più impegnativa rispetto alle trazioni su un solo asse.

Ed era in risposta alla tua affermazione relativa alla gente vuole le 4 wd perchè si sente più sicura.

Il ponte torcente non centra un benamato cazzo e l'ho ampiamente argomentato in tutto quello che precede il quote.

Cita

Mi dispiace ma se cominciamo così non se ne esce più, se poi arriva Giulietta (nome a caso) con l'interconnesso, scoppia il forum ,tra i critici, quelli a cui va bene e i distinguo del cazzo tra interconnesso e interconnesso.

Ecco,io non ho parlato di giulietta.Ma visto che viene spesso definita autovettura del secolo scorso da cui si prende il tetano solo a guardarla e che per sapere quando è stata ideata andrebbe usato il carbonio c14,a te che l'hai citata e a qualcun altro faccio osservare che il premium si fa coi contenuti e allora mi pare che avere il multilink insieme al resto della dotazione fa andare la bilancia in pari con i fulledde e il ponte interconnesso  e il motore spompofrancosie sull'altro piatto.Questo ho detto.

E se cosi non è,mi si spieghi allora perchè tipo è una vettura "fatta al risparmio" e questa che monta motori non suoi e lo stesso schema meccanico non lo è.Lasciamo perdere le uberfighe versioni cavallate col cambio a otto marce.

Che non è neanche un bel biglietto da visita offrire vetture dall'affidablità aleatoria.

Cita

Manicheismo senza dati. L'interconnesso è una semplificazione di sicuro e lo fanno per soldi, abbiamo qualche dato sul confort in peggioramento (da verificare) , per la sicurezza sono tutte supercazzole, perdonami.

Ma anche no.La fisica e la meccanica razionale l'ho studiata.Mi spiace a me non la dai a bere che il ponte interconnesso possa equivalere al multilink,manco per sogno.E sono sicuro che Halliday/Resnick non scrivevano supercazzole.

Puoi fare tutta la r&d che vuoi,ma F=m*a, a prescindere da quello che ne possano pensare a stoccarda.

L'ambito sicurezza?Parliamone quando questi ordigni avranno raggiunto i 100000 km.Sarà la stessa storia del cambio automatico dsg/tct o dei motori all'avanguardia della tecnica tfsi...

 

Si vabbè ..Sarge... ORDIGNI 

 

 

Vabbè dai, ormai lo sport qui è tirare addosso a prescindere. visto fare  dai contro FCA e visto da  pro ,tanto i due partiti (stile guelfi e ghibellini) sono quelli. 

 

e ovviamente bisogna schierarsi (che sul singolo caso mi può star bene, anch'io io lo ho sempre fatto..ma sul SINGOLO CASO) ,ma qui si pretende che lo si faccia SEMPRE.

 

Io vedo l'interconnesso come un risparmio e tendenzialmente un peggioramento, ma il quanto per me è sovrastimato e non di poco.

 

E solo perché lo propone MB e/o VAG.

 

Anni fa si tirava addosso (io continuo a farlo ,peraltro ,a me non piacciono) ai SUV, poi FCA si è messa a farli in modo serio (meno male per loro, a livello bilanci)...SDOGANATI. qui c'era gente che chiedeva la tassazione differenziata per  i SUV, me lo ricordo bene.

 

 

Di Classe A prevedo i soliti listini ai privati da furto ,  ma sul fatto che avrà l'interconnesso fino a 100 kw ( fonte Stev66...peraltro avrebbe un senso) non mi straccerei le vesti per nulla.

 

elettrodomestici travestiti da belle auto....

 

1 ora fa, TonyH dice:

 

 

su una macchina da 17000€ finita in versione top me la posso anche ingoiare. Su una macchina da 30000€ mi va già di traverso

(che è poi il motivo per cui all'epoca scartai 308)

ma perché tu non sei l'utente medio. L'utente medio NON CI BADA, Tony.

 

è inutile che usiamo il nostro metro per gusti di milioni di persone.

 

 

Modificato 3 Gennaio 20187 anni fa da Matteo B.

2 ore fa, Matteo B. dice:

si ma ci devono infilare trattamenti (VERI) per i gas di scarico, gli ADAS, l'ibrido a prezzi umani, le normative e gli schermetti che gli chiedono gli utenti.

 

alla fine è da mal di testa lo stesso per l'ing gestionale Muller 

quindi il 70-80% dei pezzi venduti.

 

poi subottimo , come percepito è moooolto da vedere

Si ma l'80 per cento di queste cose le avrà anche tipo e similari, magari optional. Ed il differenziale di prezzo quello resterà. 

Nb. Sufficienteper la sicurezza, ok. Ma subottimo per comfort e doti dinamiche . Basta confrontare 500l e 500x. Non è che la prima si ribalta in parcheggio, ma fai una strada tortuosa, è della differenza di tenuta di strada e sicurezza percepita te ne accorgi eccome.

12 minuti fa, stev66 dice:

Si ma l'80 per cento di queste cose le avrà anche tipo e similari, magari optional. Ed il differenziale di prezzo quello resterà. 

 

la gente si comprerà la Tipo...

 

non lo farà?

 

domandiamoci perché , e senza sempre tirare in ballo il Brand, perché la faccenda del Brand è si vera (è innegabile) ,ma non è che uno se è scontento della sua MB ne corre a comprare un'altra sempre.... qualcuno lo farà altri no.

 

vi state facendo problemi su cose per cui l'80% del pubblico non se li fa, perché non esplora la dinamica del veicolo a quei livelli.

 

sono elettrodomestici, siamo noi che vogliamo pensare che siano supercar.

 

 

io vedo i tedeschi costretti sempre più ad inseguire coi prezzi sempre più bassi sulle aziendali , flotte e km zero. ma se la sono cercata loro andando a produrre roba per quei segmenti.

 

 

Su 500 L e X, se ne accorge meno del 30% della clientela, e non sono sicuro che tutti siano disposti a pagare di più la macchina o avere meno baule per quel genere di performances.

Modificato 3 Gennaio 20187 anni fa da Matteo B.

No la gente comprerà mb per il marchio sul cofano è lo schermetto. Senza sapere, o peggio sapendolo e fregandosene, che sta comprando una tipo con marchio e schermetto ?

17 minuti fa, Matteo B. dice:

 

ma perché tu non sei l'utente medio. L'utente medio NON CI BADA, Tony.

 

è inutile che usiamo il nostro metro per gusti di milioni di persone.

 

 

Uno che spende più della media NON VUOLE essere un utente medio. Vuole essere al di sopra della media.

 

A me non crea nessun problema comprare e usare un elettrodomestico. Cribbio, giro spesso per lavoro con quella che è forse l'auto meno desiderata del listino dai tempi della Duna.

Gradirei solo che il prezzo torni a essere legato al VALORE reale di quello che compro.

 

Se mi proponi l'elettrodomestico, esigo di pagarlo in quanto tale.

Se mi chiedi più soldi, mi aspetto anche qualche contenuto tangibile in più......sennò ci metto tempo zero a entrare alla Hyundai affianco....

9 minuti fa, stev66 dice:

No la gente comprerà mb per il marchio sul cofano è lo schermetto. Senza sapere, o peggio sapendolo e fregandosene, che sta comprando una tipo con marchio e schermetto ?

e va bene, s e poi si accorge che "non sta in strada" e impara solo dopo un paio di anni che ha l'interconnesso dietro invece che una sospensione completamente indipendente LA RICOMPRA A PRESCINDERE?

 

secondo me NO, se la ricompra è perché non gli importa, o molto più probabilmente non se ne accorge che ha limiti di tenuta. perché nemmeno li esplora.

3 minuti fa, TonyH dice:

 

Uno che spende più della media NON VUOLE essere un utente medio. Vuole essere al di sopra della media.

 

A me non crea nessun problema comprare e usare un elettrodomestico. Cribbio, giro spesso per lavoro con quella che è forse l'auto meno desiderata del listino dai tempi della Duna.

Gradirei solo che il prezzo torni a essere legato al VALORE reale di quello che compro.

 

Se mi proponi l'elettrodomestico, esigo di pagarlo in quanto tale.

Se mi chiedi più soldi, mi aspetto anche qualche contenuto tangibile in più......sennò ci metto tempo zero a entrare alla Hyundai affianco....

Vale per te Tony.

 

non per quello/a che ha montato le catene davanti sulla serie 1.

 

il 90% della gente non è come te , Tony, è molto più vicino a quello/a delle catene.

 

Le Case lo sanno perfettamente e sono intervenute con i risparmi. lo sostengo da molti post.

Modificato 3 Gennaio 20187 anni fa da Matteo B.

Ma se mi permetti, è una sconfitta per il consumatore.

Le possibilità che il ponte torcente su Classe A faccia scappare un morto è leggermente superiore, con margine trascurabile, alla possibilità che succeda per un flame qui sopra... 

Modificato 3 Gennaio 20187 anni fa da gpat

7 minuti fa, TonyH dice:

Ma se mi permetti, è una sconfitta per il consumatore.

 

No, perché lui è contento.

 

Se mi dimostrate (MA DIMOSTRATE EH) che dopo 10 anni una macchina con l'interconneso è pericolosa  (non veloce sul giro, chiariamo) mentre una con le sospensioni sofisticate no ,allora vi seguo.

 

temo che sareste molto in difficoltà. non lo escludo eh...ma credo che dipenda di più dalla fabbricazione  rispetto alla scelta tecnica di progetto. per questo invoco attenzione.

 

 

giuste le vs osservazioni sugli schemi sospensivi (verissimo), ma fate attenzione a come sono fatte e a chi le usa nel 90% dei casi

Modificato 3 Gennaio 20187 anni fa da Matteo B.