17 minuti fa, VuOtto scrive:

chi guarda a certe categorie di automobili e di prezzo, non vuole assolutamente complicazioni o limitazioni,

Sicuro? La settimana scorsa nella albergo nelle Dolomiti era un ospite di Slovenia con e-tron GT RS. E la Slovenia non è certo un esempio paradigmatico di infrastrutture futuristiche per il bev.

11 minuti fa, 4200blu scrive:

Sicuro? La settimana scorsa nella albergo nelle Dolomiti era un ospite di Slovenia con e-tron GT RS. E la Slovenia non è certo un esempio paradigmatico di infrastrutture futuristiche per il bev.

Beh l'occhiometro non è mai fonte di verità assoluta. Il fatto che in VAG, e non solo, stiano facendo retromarcia sul BEV nella gamma alta/sportiva (vedasi K1 e M1, 718 con un piede nella fossa, Bentley che abbandonda il piano Beyond100, Audi che si ritroverà senza l'erede di A8 ecc.) lo reputerei invece un chiaro indicatore di come stanno le cose.

37 minuti fa, Kay195 scrive:

stiano facendo retromarcia sul BEV nella gamma alta/sportiva (vedasi K1 e M1,

Ma le due Porsche sono SUV, in particolare la M1 è una classe di veicoli completamente diversa dalla prossima Jaguar, che è una berlina di lusso, mentre la M1 è una Wannabee-Porsche per semi-poveri che non possono permettersi un'auto di lusso.

2 ore fa, 4200blu scrive:

Ma le due Porsche sono SUV, in particolare la M1 è una classe di veicoli completamente diversa dalla prossima Jaguar, che è una berlina di lusso, mentre la M1 è una Wannabee-Porsche per semi-poveri che non possono permettersi un'auto di lusso.

Se vogliamo restringere il discorso ai berlinoni pseduo-sportivi allora possiamo tirare in ballo Emeya di cui hanno approntato in fretta e furia la Super Hybrid o persino Taycan che nonostante abbia avuto un buon inizio sono state rientrate per le Panamera/Cayenne PHEV.

19 ore fa, 4200blu scrive:

Sicuro? La settimana scorsa nella albergo nelle Dolomiti era un ospite di Slovenia con e-tron GT RS. E la Slovenia non è certo un esempio paradigmatico di infrastrutture futuristiche per il bev.

un cliente è come una rondine....non fa primavera

Se così non fosse.....le auto elettriche venderebbero benissimo...ma la verità è un'altra.

mi ripeto, ad oggi, chi ha i soldi....gli indesit non li considera. E se li considera....è solo una parte marginale del totale del mercato clienti potenziale.

tra 15/20 anni parleremo in modo differente, quando le batterie allo stato solido e il progresso avranno fatto la loro parte. Ad oggi, chi compra una e-tron GT mi fa pena, perché al netto che esteticamente è bellissima, non so davvero come possano essersi convinti a portarsi a casa un problema.

Modificato Mercoledì alle 09:022 gg. fa da VuOtto

7 minuti fa, VuOtto scrive:

ra 15/20 anni parleremo in modo differente, quando le batterie allo stato solido e il progresso avranno fatto la loro parte. Ad oggi, chi compra una e-tron GT mi fa pena, perché al netto che esteticamente è bellissima, non so davvero come possano essersi convinti a portarsi a casa un problema.

Si, ma questo sviluppo non e un interruttore che si può semplicemente premere, e un sviluppo continuamente e per un brand di nicchia come Jaguar che si ridefinisce completamente (macchine tra 150 e 250k €, non piu tra 80 e 150 come prima) potrebbe essere decisamente più efficace (considerando i costi di sviluppo e produzione in caso di doppio binario) di vendere solo 10.000 unita bev al anno rispetto 20000 bev+ice.

10 minuti fa, 4200blu scrive:

Si, ma questo sviluppo non e un interruttore che si può semplicemente premere, e un sviluppo continuamente e per un brand di nicchia come Jaguar che si ridefinisce completamente (macchine tra 150 e 250k €, non piu tra 80 e 150 come prima) potrebbe essere decisamente più efficace (considerando i costi di sviluppo e produzione in caso di doppio binario) di vendere solo 10.000 unita bev al anno rispetto 20000 bev+ice.

Certo. Il tuo ragionamento non fa una piega, in un contesto ideale di mercato dove però esiste il cliente "upper premium" per un prodotto elettrico.

Però...... se manca il cliente per comprare auto elettriche di lusso, dove recupereranno i soldi per sopravvivere fino alla completa maturazione della tecnologia? Tesla dismette Model S e X non per vecchiaia....ma semplicemente perché non le vendono più. I clienti di quella categoria 100/150k euro, ci metto anche i clienti Tycan dentro, si sono accorti che i soldi li hanno buttati nel WC.

Ribadisco, uno che può spendere 200k euro oggi non si prende un'elettrica, neanche di marca.

Abbandonare completamente l'ICE in questa fase è la madre di tutti gli errori. Quante Eletre sta vendendo la Lotus? Infatti.....corrono a cercare di farla ibrida...ma tanto venderà zero comunque, nonostante sia bella.

Se il mercato ci fosse, anche Porsche sarebbe ancora benchmark tra Cayenne, Macan e Tycan BEV....ma...come volevasi dimostrare, seguire una politica di imposizione dettata da Bruxelles non ha pagato.

Chi non l'ha seguita tout court, come BMW, sta comunque soffrendo...ma molto meno di VAG. Probabilmente in BMW hanno bravi analisti che hanno consigliato bene il board di lasciare il piede "su due scarpe".

Jaguar? tra un anno che magari avremo i primi dati di vendita, staremo qui a parlare dell'ennesimo fallimento. Ci scommetto una cena a Marienplatz con te