La maggior parte delle evoluzioni che ha ricevuto il motore termico negli ultimi anni, sono una conseguenza di scelte politiche che hanno obbligato le case automobilistiche a trovare delle soluzioni per rispettare le normative sulle emissioni. Ci tolgo il MultiJet e il MultiAir, in cui si è voluto veramente proporre qualcosa di innovativo.

Però mi pare che gli unici che sono ancora legati ad una filosofia pioneristica di concepire l'auto siano i Giapponesi ... la prima Prius è uscita nel 1997, e, ad oggi, dopo quasi trent'anni, solo Renault ha sviluppato una tecnologia full-hybrid comparabile.

2 ore fa, maxsona scrive:

La maggior parte delle evoluzioni che ha ricevuto il motore termico negli ultimi anni, sono una conseguenza di scelte politiche che hanno obbligato le case automobilistiche a trovare delle soluzioni per rispettare le normative sulle emissioni.

E scusa se è poco...

Comunque c'è molto di più, sia grazie all'elettronica che al miglioramento delle lavorazioni.

8 ore fa, Brigante scrive:

L'importante come sfrutti, combini e sviluppi tutte queste conoscenze. Ed indiscutibilmente la loro capacità di fare questo è straordinaria. Bisognerebbe guardare con occhi diversi, senza i soliti preconcetti e complessi di superiorità.

Ma non è tecnologia, è economia, organizzazione, e anche politica (la democrazia è instabile e lenta, la dittatura è stabile e veloce).

Comunque io ritengo una civiltà democratica superiore a una dittatura, quindi sì, penso che siamo superiori ai cinesi.

Dall'anno prossimo lo stato cinese non li sovvenziona più, a casa loro sono destinati a cannibalizzarsi con margine zero, e l'unica ancora di salvezza, nonché terra di conquista... è proprio l'Europa.

Se arrivasse un dazio per le auto con catena di produzione extra-EU, i vari jaecoo byd omoda imploderebbero nel nulla.

Il Fatto Quotidiano

Cina, stop ai sussidi per l’auto elettrica. Il mercato al...

Pechino chiude gli aiuti pubblici ma allenta la stretta sulle terre rare. Il Dragone scommette sulla forza del suo settore e resta arbitro dell’e-mobility mondiale

9 ore fa, gpat scrive:

Dall'anno prossimo lo stato cinese non li sovvenziona più, a casa loro sono destinati a cannibalizzarsi con margine zero, e l'unica ancora di salvezza, nonché terra di conquista... è proprio l'Europa.

Gia oggi hanno poco margine, il migliore, BYD al momento sta a 1,6% secondo CNC:

Ma proprio per questo motivo in Europa non dobbiamo temere il dumping dei prezzi, perché in futuro i cinesi dovranno realizzare sui prodotti esportati i margini che non riescono a ottenere sul mercato interno.

Cosa si può ancora evolvere in un'auto elettrica? Le batterie ... i motori si possono solo rendere più leggeri e compatti, ma principalmente per applicazioni ad alte prestazioni.

Secondo me nell'endetermico è la stessa cosa, l'unica cosa che ha ancora margine di sviluppo sono le batterie, cioè il carburante.

Una soluzione potevano essere i carburanti sintetici prodotti sequestrando CO2 e usando idrogeno verde, ma bisognava essere un attimo lungimiranti, percepire che aria tirava, ed iniziare ad investirci quindici anni fa! Invece, diciamo la verità, si è tirato a campare.

On 01/11/2025 at 23:34, jameson scrive:

Ma non è tecnologia, è economia, organizzazione, e anche politica (la democrazia è instabile e lenta, la dittatura è stabile e veloce).

Comunque io ritengo una civiltà democratica superiore a una dittatura, quindi sì, penso che siamo superiori ai cinesi.

Vedo che abbiamo punti di vista diversi.

Rimanendo IT ancora devo capire quali sarebbero questi "assi nella manica" dell'industria automobilistica europea per affrontare le sfide future...

On 02/11/2025 at 00:38, gpat scrive:

Dall'anno prossimo lo stato cinese non li sovvenziona più, a casa loro sono destinati a cannibalizzarsi con margine zero, e l'unica ancora di salvezza, nonché terra di conquista... è proprio l'Europa.

Se arrivasse un dazio per le auto con catena di produzione extra-EU, i vari jaecoo byd omoda imploderebbero nel nulla.

Il Fatto Quotidiano

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Imploderebbero nel nulla? Mi sembra un pò eccessiva come affermazione: hanno un mercato interno enorme, poi non esiste solo Europa o USA...

On 29/10/2025 at 11:20, jameson scrive:

Io l'esistenza della Omoda l'ho scoperta oggi quando la scritta che pensavo fosse Skoda davanti a me non era Skoda.

Per fare concorrenza ai cinesi hai 3 modi:

1. Distruggi lo stato sociale, i diritti dei lavoratori, le normative ambientali, produci batterie a costo zero con operai a 300 euro al mese, 18 ore al giorno e 2 settimane di libera uscita dalla fabbrica all'anno e fregandotene delle normative ambientali come fanno i cinesi;

2. Stabilisci che chi non rispetta i diritti che sono garantiti in Europa (ambientali, welfare, diritti dei lavoratori) paga dazi all'importazione per compensare le spese maggiori che i nostri produttori devono sostenere per supportarli;

3. Sfrutti tecnologie più avanzate che i cinesi non hanno.

La 1 prendetevela voi.

La 2 non la vogliono fare perché poi i cinesi ovviamente rispondono e i produttori europei vendono meno in Cina (strategia miope, tanto prima o poi verranno cacciati comunque e per di più regalando tecnologie secolari in pochi anni).

La 3 è sfruttare il termico perché essendo molto più complesso di tre avvolgimenti e due magneti i cinesi stanno ancora 10-15 anni indietro.

La "superiorità tecnologica" della Cina è una stronzata. Hanno solo superiorità manufatturiera, grazie alla dittatura e al costo zero della manodopera. Di tecnologia loro non hanno niente, non hanno mai inventato niente, solo copiato e migliorato con le loro armi (vedi sopra).

Illuditi che magari passa 😄

On 29/10/2025 at 08:46, xtom scrive:

Mah, infatti è una strategia del tiriamo a campare con i ferri vecchi, poi rimarchieremo auto cinesi.

Voilà 👆

https://www.electrive.com/2025/11/04/eu-set-to-present-co2-regulations-for-company-fleets-in-december/

(informazione basata su un articolo della Automobilwoche)

4 ore fa, Maxwell61 scrive:

Illuditi che magari passa 😄

Ne riparleremo tra un paio d'anni.

Intanto finora tutte le mie previsioni sulla retromarcia sull'elettrico fatte già in tempi non sospetti sono state confermate.

8 ore fa, jameson scrive:

Ne riparleremo tra un paio d'anni.

Intanto finora tutte le mie previsioni sulla retromarcia sull'elettrico fatte già in tempi non sospetti sono state confermate.

I Cinesi fanno anche auto termiche, anzi, full-hybrid ed EREV ... Renault a parte, gli altri dormono 🥱