l'insuccesso di questa vettura per me rimane un gran mistero

20 minuti fa, machefredfa scrive:

Dico la mia: Ypsilon, con la precedente avevano creato un fenomeno unico. Era venduta ovunque in Italia dove era la segmento B più venduta e seconda per vendite alla Panda con numeri che i competitors non riuscivano ad andare oltre una certa soglia, ad un prezzo competitivo e un'immagine si prodotto aspirazionale con margini di guadagno alti e ammortizzati negli anni che tutto costruttori faticavanno ad avere, oltre ad avere un target molto ben preciso e fedele, un target femminile, che rappresentava oltre il 70% degli acquirenti, donne per lo più sposate (oltre il 60%), in larga parte tra i 35 e i 55 anni, che avevano accettato modifiche incrementali nei prezzi di listino per anni, senza grossi stravolgimenti, e conosco più di una persona, sopratutto donne, che hanno sostituito una Ypsilon con un’altra Ypsilon. Chiunque sia stato capace di distruggere questo piccolo capolavoro commerciale all'italiana meriterebbe di diventare un caso studio negativo. E la cosa assurda è che la nuova è stilosa, peccato che i prezzi e non siano più competitivi, in un settore dove ogni anno escono decine di auto cinesi che riscrivono le regole del gioco a prezzi più bassi.

mah.. i prezzi non sono più competitivi rispetto alla precedente generazione... perché per il resto abbiamo analizzato che sono né più né meno in linea con le concorrenti... quello che sembra non bastare é il salto di immagine/categoria... la precedente era venduta negli ultimi anni al kg.. e per quanto onesta era una A/B.. basata sull'attuale pandina... L'odierna é una B a tutti gli effetti (come era stato per le precedenti derivate da Punto). finiture e equipaggiamenti che la vecchia si sognava e persino una dinamica di guida tra le migliori del segmento... quindi é logico che i prezzi non siano i medesimi... se poi questo miglioramento non sia stato percepito o non sia stato sufficiente a giustificare l'aumento di prezzo, questo é un'altro discorso... ma trovo che le famose clienti della vecchia, soprattutto quelle passate da una ypsilon a una ypsilon, siano state davvero quelle più infinocchiate di tutti... perché hanno comunque accettato aumenti di listino a fronte di un impoverimento costante del modello che ormai alla fine era 2 gradini sotto ogni concorrente...

846 è stato un caso particolare dovuto ad alcuni fattori IMHO non più replicabili, inoltre ribadisco che nemmeno l'attuale utilitaria più amata degli italiani schioda tanto lontano dalle 4K pezzi al mese con tutti gli aspirati, cambi manuali a 5 marce e GPL.

Modificato ieri alle 12:291 g. fa da nucarote

846 era una porcheria, in netto peggioramento rispetto la piccola Thesis 843.

Sicuramente, quando disfi una base di clienti superiore per una inferiore poi non è che puoi aspettarti i miracoli.

Ma per quanto riguarda 846 davvero nessun rimpianto.

Ci sono tante sfumature tra "prezzo della 846 perennemente fine serie dal pre covid" al "chiedere 22 mila euro per un'utilitaria con cambio manuale turbo 3 cilindri, che condivide il 95% delle componentistiche e lamierati con l'opel corsa che pronta consegna ne costa 16".

Mettiamola così, non mi seccherebbe pagare un surplus per qualcosa che dia effettivamente un surplus(stilistico, qualità di matieriali, prestazioni o quel che sia), ma questo surplus ci deve essere, e ad oggi non ce lo vedo.

Se poi pensiamo a Lancia come brand e che il suo futuro è tutt'altro che garantito, uno fa 2+2 e vira su altro per quei soldi.

32 minuti fa, Motron scrive:

...

Ma per quanto riguarda 846 davvero nessun rimpianto.

Ne rimpiango solo le dimensioni esterne ossia: 3.85m x 1.7m ad oggi credo che ci sia rimasta solo la Swift con queste dimensioni.

Modificato ieri alle 13:281 g. fa da nucarote

51 minuti fa, machefredfa scrive:

Dico la mia: Ypsilon, con la precedente avevano creato un fenomeno unico. Era venduta ovunque in Italia dove era la segmento B più venduta e seconda per vendite alla Panda con numeri che i competitors non riuscivano ad andare oltre una certa soglia, ad un prezzo competitivo e un'immagine si prodotto aspirazionale con margini di guadagno alti e ammortizzati negli anni che tutto costruttori faticavanno ad avere, oltre ad avere un target molto ben preciso e fedele, un target femminile, che rappresentava oltre il 70% degli acquirenti, donne per lo più sposate (oltre il 60%), in larga parte tra i 35 e i 55 anni, che avevano accettato modifiche incrementali nei prezzi di listino per anni, senza grossi stravolgimenti, e conosco più di una persona, sopratutto donne, che hanno sostituito una Ypsilon con un’altra Ypsilon. Chiunque sia stato capace di distruggere questo piccolo capolavoro commerciale all'italiana meriterebbe di diventare un caso studio negativo. E la cosa assurda è che la nuova è stilosa, peccato che i prezzi e non siano più competitivi, in un settore dove ogni anno escono decine di auto cinesi che riscrivono le regole del gioco a prezzi più bassi.

Il "piccolo capolavoro commerciale" che descrivi, tuttavia, è stata la storia di un modello lanciato (cit.) in un momento storico in cui Lancia/Chrysler erano ancora brand commercializzati in tutta Europa, e che fin da subito ha mostrato dei limiti (di fatto, l'essere una segmento A proposta come B) tali da renderla adatta praticamente solo al nostro mercato.

E nel giro di qualche anno, infatti, quella Ypsilon si ritrovò ad essere una vettura monomercato, per quanto di successo in quel mercato, ma comunque venendo venduta al kg.

Negli anni 60, poteva funzionare. Nel 2020, uno scenario quasi da incubo per un player globale.

E infatti quella Ypsilon avrebbe potuto andare avanti solo a colpi di aggiornamenti dettati dalla normativa, senza possibilità di avere un'erede, tantomeno in uno scenario in cui la concorrenza anche nel basso di gamma veniva sconvolta dall'arrivo di utilitarie cinesi, finchè fosse stato possibile.

Senza tanti giri di parole, dopo quella Ypsilon non ci avrei scommesso un solo euro sull'arrivo di una nuova Lancia.

La nuova Ypsilon...è un'altra storia. Ma, ripeto, cinque anni fa non ci avrei scommesso un solo euro che ci sarebbe stata, e invece, malgrado tutto, c'è.

7 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Ci sono tante sfumature tra "prezzo della 846 perennemente fine serie dal pre covid" al "chiedere 22 mila euro per un'utilitaria con cambio manuale turbo 3 cilindri, che condivide il 95% delle componentistiche e lamierati con l'opel corsa che pronta consegna ne costa 16".

Mettiamola così, non mi seccherebbe pagare un surplus per qualcosa che dia effettivamente un surplus(stilistico, qualità di matieriali, prestazioni o quel che sia), ma questo surplus ci deve essere, e ad oggi non ce lo vedo.

Se poi pensiamo a Lancia come brand e che il suo futuro è tutt'altro che garantito, uno fa 2+2 e vira su altro per quei soldi.

De gustibus.

Per me, ad oggi, stilisticamente, e come materiali interni, nonchè come qualità di guida farei fatica a trovare di meglio nel panorama delle segmento B "a guida bassa".

Per tutto il resto, effettivamente guarderei a Swift, Yaris e Jazz.

1 ora fa, Simopino scrive:

ma trovo che le famose clienti della vecchia, soprattutto quelle passate da una ypsilon a una ypsilon, siano state davvero quelle più infinocchiate di tutti...

Lancia disponeva di un'utilitaria con una forte identità femminile definita da decenni e un target ben fidelizzato, che piaccia o no. Il team Lancia ha commesso l'errore di abbandonare quelle linee morbide e rassicuranti che ne avevano decretato il successo presso il pubblico femminile, adottando invece uno stile più aggressivo e trasversale. Così facendo, Stellantis ha abbandonato quel target così fedele.

5 minuti fa, led zeppelin scrive:

Il "piccolo capolavoro commerciale" che descrivi, tuttavia, è stata la storia di un modello lanciato (cit.) in un momento storico in cui Lancia/Chrysler erano ancora brand commercializzati in tutta Europa, e che fin da subito ha mostrato dei limiti (di fatto, l'essere una segmento A proposta come B) tali da renderla adatta praticamente solo al nostro mercato.

E nel giro di qualche anno, infatti, quella Ypsilon si ritrovò ad essere una vettura monomercato, per quanto di successo in quel mercato, ma comunque venendo venduta al kg.

Negli anni 60, poteva funzionare. Nel 2020, uno scenario quasi da incubo per un player globale.

E infatti quella Ypsilon avrebbe potuto andare avanti solo a colpi di aggiornamenti dettati dalla normativa, senza possibilità di avere un'erede, tantomeno in uno scenario in cui la concorrenza anche nel basso di gamma veniva sconvolta dall'arrivo di utilitarie cinesi, finchè fosse stato possibile.

Senza tanti giri di parole, dopo quella Ypsilon non ci avrei scommesso un solo euro sull'arrivo di una nuova Lancia.

La nuova Ypsilon...è un'altra storia. Ma, ripeto, cinque anni fa non ci avrei scommesso un solo euro che ci sarebbe stata, e invece, malgrado tutto, c'è.

De gustibus.

Per me, ad oggi, stilisticamente, e come materiali interni, nonchè come qualità di guida farei fatica a trovare di meglio nel panorama delle segmento B "a guida bassa".

Per tutto il resto, effettivamente guarderei a Swift, Yaris e Jazz.

La vecchia Ypsilon era una "Zara a quattro ruote," immagine chic e prezzo molto contenuto, per questa vendeva, senza considerare la brand loyalty costruita negli anni

32 minuti fa, machefredfa scrive:

Lancia disponeva di un'utilitaria con una forte identità femminile definita da decenni e un target ben fidelizzato, che piaccia o no. Il team Lancia ha commesso l'errore di abbandonare quelle linee morbide e rassicuranti che ne avevano decretato il successo presso il pubblico femminile, adottando invece uno stile più aggressivo e trasversale. Così facendo, Stellantis ha abbandonato quel target così fedele.

La vecchia Ypsilon era una "Zara a quattro ruote," immagine chic e prezzo molto contenuto, per questa vendeva, senza considerare la brand loyalty costruita negli anni

Si.

Ma Zara è un brand globale. Con un assortimento vasto di prodotti.

Ypsilon era solo un modello, in un solo mercato.

Non era più sostenibile, e visti i tempi, dubito che lo sarebbe mai tornato ad essere.

41 minuti fa, led zeppelin scrive:

Si.

Ma Zara è un brand globale. Con un assortimento vasto di prodotti.

Ypsilon era solo un modello, in un solo mercato.

Non era più sostenibile, e visti i tempi, dubito che lo sarebbe mai tornato ad essere.

Potevano aggiornarla in stile Pandina o farne un nuovo modello crossover dallo stile morbido e femminile

Mi accodo a chi è sollevato di essersi "liberato" della 846, proprio perché

1 ora fa, led zeppelin scrive:

una segmento A proposta come B

2 ore fa, machefredfa scrive:

Lancia disponeva di un'utilitaria con una forte identità femminile

Che è stata aspramente criticata perché "troppo" femminile mentre tutti rivolevano una Lancia più "maschia".

Oggi Lancia ci riprova con un cambio di rotta radicale per quanto riguarda l'estetica, per "attirare" anche altri gusti, mentre la sostanza è rimasta (almeno nelle intenzioni) quella di rimanere un piccolo salotto su ruote. Con la differenza dentro L21 quattro adulti ci stanno, dentro 846 no. L21 paga lo scotto del ritardo: chi voleva cambiare 846 è già approdato su altri lidi (500 e Fiesta) perché in Lancia non c'era nulla, e adesso le B classiche non interessano quasi più a nessuno.

La verità è che non saremo mai contenti di cosa ne sarà di Lancia: se domani svelassero a sorpresa una nuova Stratos su MC20 o una Delta su Giorgio comunque non le comprerebbe nessuno, perché il mercato vuole altro.

Farebbero bellissima figura su riviste e recensioni ma zero numeri in concessionaria