[Mai nate] Fiat

[AndreaB]

...a me la Ritmo '85 piaceva.... e nelle versioni 100S e Turbo DS aveva sicuramente il suo perchè....

 

 

[v13]

Anch'io sono un estimatore di Ritmo 1 prima serie, se solo non fosse costruita con la carta velina e con degli interni degni di un'auto sovietica.

Ma la 3ª serie era veramente una minestra ri-riscaldata. La mascherina quasi liscia era molto peggio di quella che sostituiva e dove dovevano intervenire pesantemente (gli interni) non fecero praticamente nulla. Le concorrenti in confronto erano tutt emolto migliori, non solo la Golf, ma anche le "umili" Kadett, R11 e Escort. Solo l'Alfa 33 risciva a essere peggiore per design e fattura.

[stev66]

Tutte più  nuove però 

Golf II 1983

R 11 1983

Kadett E 1984 

L'unica paragonabile era Ford Escort, lanciata nel 1980 ma profondamente riutilizzata nel 1986.

Alfa 33 non la consideriamo, era un'Alfasud ricarrozzata ( ma andava come un demonio )

 

[Brigante]

12 ore fa, v13 scrive:

Anch'io sono un estimatore di Ritmo 1 prima serie, se solo non fosse costruita con la carta velina e con degli interni degni di un'auto sovietica.

Ma la 3ª serie era veramente una minestra ri-riscaldata. La mascherina quasi liscia era molto peggio di quella che sostituiva e dove dovevano intervenire pesantemente (gli interni) non fecero praticamente nulla. Le concorrenti in confronto erano tutt emolto migliori, non solo la Golf, ma anche le "umili" Kadett, R11 e Escort. Solo l'Alfa 33 risciva a essere peggiore per design e fattura.

Non direi...mi pare tenesse tranquillamente la concorrenza. Come oggi si scontava sempre un gap in termini di qualità ma non mi sembra fossero così distanti (soprattutto le francesi). Certo le altre avevano una gamma più vasta (anche 4p e sw), in Fiat ebbero la brillante idea di sostituire una vera media (131) con la Regata. Oggi con un turn over di 5-6 anni e normative stringenti abbiamo a listino auto di 10 anni. Allora aveva appena 8 anni. Certo serviva una sostituta che arrivò con un pò di ritardo.

[angeloben]

Prima di incartarci nell'argomento "Ritmo e le sue concorrenti" 😆,

cerco di tornare in direzione [MAI NATE] sull'onda di una recente popolarità ed esposizione di un designer belga che ha lavorato tutta la vita in Italia, tanto da esserci ormai rimasto a vivere anche nella sua attuale vita in pensione, ma sempre attiva...

 

Paul Breuer, tra le varie cose che ha pubblicato o condiviso in vari modi negli ultimi anni, ha firmato anche un bozzetto che mi ha molto interessato, perché secondo quanto lui stesso riporta, sarebbe parte di un progetto reale, con tanto di codifica ufficiale FIAT.

 

 

Il disegno riporta il 1972 come anno, ma soprattutto il codice X1/6, di cui personalmente non avevo mai sentito dire nulla.

Secondo il nostro Paul, sarebbe stata una vettura che lui definisce "una grande coupé da porre fra la 125 e la 130" (fonte: Federico Signorelli, autoappassionati.it).

Ora, il fatto di definirla "coupé" pone qualche dubbio, perché quella che ci troviamo di fronte sembra più una berlina, per quanto molto slanciata e dal piglio sportivo, soprattutto nella coda e nel trattamento di quello che i francesi chiamano il "bas-de-caisse" (espressione per la quale non trovo un equivalente altrettanto efficace in italiano, sarebbe la parte bassa della carrozzeria). 

 

Però rimane molto interessante sia il fatto dell'esistenza di questo progetto X1/6, sia l'idea in sé di un modello di questo genere nella gamma FIAT.  Una possibilità di creare il genere coupé quattro porte ante-litteram?

 

Un plauso comunque alla creatività e alla matita di Paul Breuer, perché a me questo bozzetto piace tantissimo! 😍

[Tony ramirez]

19 ore fa, AndreaB scrive:

...a me la Ritmo '85 piaceva.... e nelle versioni 100S e Turbo DS aveva sicuramente il suo perchè....

 

 

quelle che citi tu sono le più belle perché avevano paraurti anteriore dedicato con fendi e feritoie.. più cerchi da 14 con pneumatici a pianta larga (165 🤭 64/14)

La tds oggi è una mosca bianca.

aveva sellerie dedicate ed un "aria" di turbo i.e

personalmente le trovo la massima espressione della Ritmo.

[PaoloGTC]

On 14/6/2025 at 08:02, stev66 scrive:

Non dimentichiamo il cambio di pianale per poter gestire i motori più  potenti del 1.5 .

Già mettere il 1.6 sulla carrozzeria 3p ( solo abarth ) ed il 1.7 diesel sulla scocca vecchia era stata un'impresa .

Golf II in po' come la IV , aveva fatto invecchiare di colpo tutte le sue concorrenti,  non solo Ritmo . Fece nascere vecchie auto come Renault 9 ed 11, per non parlare di 309.

Non dimentichiamo che come la IV , aveva il vantaggio delle dimensioni.  Se fate caso, è  una delle poche auto anni'80 che su strada non sembrano incredibilmente piccole ( vicino a casa mia ora è ricomparsa una Supercinque GT Turbo , ed è più  piccola di una Aygo vecchia serie )

 

Mi son perso un attimo al vantaggio dimensionale di Golf II che avrebbe fatto invecchiare la Ritmo.

Ritmo II 401x165

Golf II 399x167

Sinceramente, a parte le dimensioni che sono un dato di fatto, penso che abbia fatto invecchiare la Ritmo per alcune qualità e la forma generale indubbiamente più moderna perchè tondeggiante e per il sederino rialzato (che basso sulla Ritmo diceva tanto della sua età), al netto del perseverare di VW su certe soluzioni estetico/funzionali che nonostante avessero fatto il loro tempo, venivano proposte anche sulla nuova serie.

Tipo il deflettore anteriore anche sulla 5p, levato se non erro nell'86, e i paraurti "old style" che lasciavano ancora visibile la "tola" nella parte bassa del corpo vettura, mentre Ritmo andava in giro coi fascioni integrati già dalla prima serie.

Personalmente non ho mai visto Golf II come un gran salto nel futuro, ma come una I paffutella, con il gran colpo di genio - secondo me - al posteriore, quello sì radicalmente cambiato, rialzato e con i caratteristici fanali che per forma e posizione solo lei aveva e che la resero unica e riconoscibilissima.

 

[PaoloGTC]

Per farmi perdonare - l'intenso OT-Ritmo è anche colpa mia - aggiungo un paio di immagini che ci mostrano una "quasi Marea"

Osservando la forma del posteriore nella foto di 3/4 anteriore, mi vien da pensare che si possa trattare della stessa maquette, asimmetrica con lo scopo di mostrare due diverse soluzioni per il giro porta.

Più simile a quello andato in produzione sul lato sx, del tipo avvolgente sul destro.

Si tratta ovviamente di una proposta del CS Fiat, che all'anteriore è già sulla retta via, mentre al posteriore ci mostra qualcosa di molto diverso, e - secondo me - nemmeno tanto bello... per quanto nemmeno quello finito in strada sia stato un qualcosa di tremendamente emozionante.

 

(ah... spero di non averle già postate )

 

 

Aneddoto: qualcuno di 4R ebbe modo di sbirciare, ai tempi in cui si parlava di "nuova Tempra", e di mettere gli occhi proprio su questa, credo... perchè nel servizio di anteprima il bozzetto della vista laterale era proprio quello di questa maquetteqqua

 

 

(riguardo la quale pare che il mal di testa più grosso fosse su quale taglio dare alla parte bassa della porta posteriore )

 

Abbiamo poi anche le proposte di Giugiaro e di I.DE.A. , ma per ora mi fermo qui perchè non ricordo se abbiamo già trattato la Marea, e non vorrei farcire il topic di doppioni.

[stev66]

23 minuti fa, PaoloGTC scrive:

 

Mi son perso un attimo al vantaggio dimensionale di Golf II che avrebbe fatto invecchiare la Ritmo.

Ritmo II 401x165

Golf II 399x167

Sinceramente, a parte le dimensioni che sono un dato di fatto, penso che abbia fatto invecchiare la Ritmo per alcune qualità e la forma generale indubbiamente più moderna perchè tondeggiante e per il sederino rialzato (che basso sulla Ritmo diceva tanto della sua età), al netto del perseverare di VW su certe soluzioni estetico/funzionali che nonostante avessero fatto il loro tempo, venivano proposte anche sulla nuova serie.

Tipo il deflettore anteriore anche sulla 5p, levato se non erro nell'86, e i paraurti "old style" che lasciavano ancora visibile la "tola" nella parte bassa del corpo vettura, mentre Ritmo andava in giro coi fascioni integrati già dalla prima serie.

Personalmente non ho mai visto Golf II come un gran salto nel futuro, ma come una I paffutella, con il gran colpo di genio - secondo me - al posteriore, quello sì radicalmente cambiato, rialzato e con i caratteristici fanali che per forma e posizione solo lei aveva e che la resero unica e riconoscibilissima.

 

I numeri ti danno ragione , anche per le altre ( con l'esclusione della larghissima al lancio  Horizon , perché  ricavata da 1307/8 )

Ed in effetti 

Opel Kadett E 400 x 166

Ford Escort Mk3 397 x 164

Renault 11 397 x 163.

 

Ma numeri a parte, l'impressione su strada che fece Golf II soprattutto nei primi anni di vendita era quella di un'auto notevolmente più grossa delle concorrenti. 

Non so perché,  ma era così.  Forse c'entrava il design .

 

 

[sonicwp7]

6 ore fa, angeloben scrive:

Prima di incartarci nell'argomento "Ritmo e le sue concorrenti" 😆,

cerco di tornare in direzione [MAI NATE] sull'onda di una recente popolarità ed esposizione di un designer belga che ha lavorato tutta la vita in Italia, tanto da esserci ormai rimasto a vivere anche nella sua attuale vita in pensione, ma sempre attiva...

 

Paul Breuer, tra le varie cose che ha pubblicato o condiviso in vari modi negli ultimi anni, ha firmato anche un bozzetto che mi ha molto interessato, perché secondo quanto lui stesso riporta, sarebbe parte di un progetto reale, con tanto di codifica ufficiale FIAT.

 

 

Il disegno riporta il 1972 come anno, ma soprattutto il codice X1/6, di cui personalmente non avevo mai sentito dire nulla.

Secondo il nostro Paul, sarebbe stata una vettura che lui definisce "una grande coupé da porre fra la 125 e la 130" (fonte: Federico Signorelli, autoappassionati.it).

Ora, il fatto di definirla "coupé" pone qualche dubbio, perché quella che ci troviamo di fronte sembra più una berlina, per quanto molto slanciata e dal piglio sportivo, soprattutto nella coda e nel trattamento di quello che i francesi chiamano il "bas-de-caisse" (espressione per la quale non trovo un equivalente altrettanto efficace in italiano, sarebbe la parte bassa della carrozzeria). 

 

Però rimane molto interessante sia il fatto dell'esistenza di questo progetto X1/6, sia l'idea in sé di un modello di questo genere nella gamma FIAT.  Una possibilità di creare il genere coupé quattro porte ante-litteram?

 

Un plauso comunque alla creatività e alla matita di Paul Breuer, perché a me questo bozzetto piace tantissimo! 😍

ecco la versione moderna.... 

Modificato 21 minuti fa da sonicwp7