Crisi del mercato auto - Tagli alle produzioni e migliaia di licenziamenti

[Regazzoni]

Purtroppo la crisi sta arrivando anche a Stoccarda fino a poco fa un posto in Mercedes o comunque in aziende ad essa collegate non si rifiutava a nessuno invece ultimamente sento di diverse persone lasciate a casa ...

E qui c´é chi si lamenta di un eventuale rinvio di qualche mese di 940:?

Il problema, tra di noi, è spesso la sovra-informazione sul gruppo italiano.

Una grossa quantità di informazioni e dettagli (spesso non definitivi, ma ancora soggetti all'evoluzione dei progetti) e la mole ancora maggiore di voci, ipotesi e supposizioni, fanno sembrare spesso che "a casa nostra" ci siano solo ripensamenti, ritardi e contro-decisioni, mentre al di fuori tutti gli altri sono pragmatici, decisionisti, rapidi, ultra-innovatori e attenti a coccolare il cliente invece che a guadagnare soldi.

Quando la realtà è che ognuno ha i suoi problemi e la sua dose di ripensamenti e di guai.

[led zeppelin]

Il problema, tra di noi, è spesso la sovra-informazione sul gruppo italiano.

Una grossa quantità di informazioni e dettagli (spesso non definitivi, ma ancora soggetti all'evoluzione dei progetti) e la mole ancora maggiore di voci, ipotesi e supposizioni, fanno sembrare spesso che "a casa nostra" ci siano solo ripensamenti, ritardi e contro-decisioni, mentre al di fuori tutti gli altri sono pragmatici, decisionisti, rapidi, ultra-innovatori e attenti a coccolare il cliente invece che a guadagnare soldi.

Quando la realtà è che ognuno ha i suoi problemi e la sua dose di ripensamenti e di guai.

non sono d'accordo al 100 per cento su questa affermazione. se fosse come dici te, Opel Insignia, tanto per fare un esempio, non sarebbe neanche dovuta uscire, vista la situazione in cui versa General Motors! oppure la Nuova Fiesta per Ford, stesso identico discorso: l'avrebbero dovuta rimandare a data da destinarsi a causa della crisi? in questo momento sarebbero già tutte due belle e fallite!

è inevitabile, e credo giusto, ritardare l'uscita di improbabili macchine che fanno solo aumentare i costi senza vedere rientrare chissà quanto (per fare un esempio, il SUv Alfa).

ma quando si parla di utilitarie o compatte che fanno grandi numeri, si rasenta la follia. se esce vecchia, quella macchina poi resta vecchia per il resto della sua vita. potrai farci i restyling, cambiare i motori, ma il suo ciclo di vita ne resterà comunque segnato.

[Regazzoni]

non sono d'accordo al 100 per cento su questa affermazione. se fosse come dici te, Opel Insignia, tanto per fare un esempio, non sarebbe neanche dovuta uscire, vista la situazione in cui versa General Motors! oppure la Nuova Fiesta per Ford, stesso identico discorso: l'avrebbero dovuta rimandare a data da destinarsi a causa della crisi? in questo momento sarebbero già tutte due belle e fallite!

è inevitabile, e credo giusto, ritardare l'uscita di improbabili macchine che fanno solo aumentare i costi senza vedere rientrare chissà quanto (per fare un esempio, il SUv Alfa).

ma quando si parla di utilitarie o compatte che fanno grandi numeri, si rasenta la follia. se esce vecchia, quella macchina poi resta vecchia per il resto della sua vita. potrai farci i restyling, cambiare i motori, ma il suo ciclo di vita ne resterà comunque segnato.

[led zeppelin]

scusa, ma a me non sembra che la crisi di Ford e Gm sia iniziata ieri...era una crisi che covava da parecchio tempo, si sapeva da tanto che non erano messe bene, tant'è che Ford ha dimezzato ben prima del lancio della Fiesta il suo patrimonio di famiglia...e lo stesso Gm non aveva certo bisogno delle sfere di cristallo per capire che le acque non erano buone. poi per carità, sarà anche vero che Ford e Gm hanno dei management che sono delle frane, avranno compiuto una mossa arrischiata, ma almeno l'hanno fatta, si sono messe in gioco e vedremo come andrà.

Fiat con Alfa non sta facendo lo stesso, e non parlo di Suv o supercar come 8c o sportive di immagine come Brera o Gt...parlo di 149. e lo stesso vale per Y con Lancia. sono i modelli che fanno i bilanci dei rispettivi marchi.

questo significa che crisi o non crisi: le vendite di Alfa e Lancia nel 2009 non miglioreranno di certo, crisi a parte, perché si reggeranno solo su due modelli nuovi, la Mi.To e la Delta. e ci conviene sperare che reggano oltre l'effetto novità....

[Regazzoni]

scusa, ma a me non sembra che la crisi di Ford e Gm sia iniziata ieri...era una crisi che covava da parecchio tempo, si sapeva da tanto che non erano messe bene, tant'è che Ford ha dimezzato ben prima del lancio della Fiesta il suo patrimonio di famiglia...e lo stesso Gm non aveva certo bisogno delle sfere di cristallo per capire che le acque non erano buone. poi per carità, sarà anche vero che Ford e Gm hanno dei management che sono delle frane, avranno compiuto una mossa arrischiata, ma almeno l'hanno fatta, si sono messe in gioco e vedremo come andrà.

Fiat con Alfa non sta facendo lo stesso, e non parlo di Suv o supercar come 8c o sportive di immagine come Brera o Gt...parlo di 149. e lo stesso vale per Y con Lancia. sono i modelli che fanno i bilanci dei rispettivi marchi.

questo significa che crisi o non crisi: le vendite di Alfa e Lancia nel 2009 non miglioreranno di certo, crisi a parte, perché si reggeranno solo su due modelli nuovi, la Mi.To e la Delta. e ci conviene sperare che reggano oltre l'effetto novità....

Il problema è che tu mi parli di Fiesta e Insigna come esempi

.

Non mi resta che risponderti con Mito. Mito, presentata e lanciata con tempi molto simili a queste due, è stata congelata, posticipata, cancellata, uccisa?

No.

In più, Fiesta e Insigna sono previste per il 2009 inoltrato? No.

E ancora, il tracollo del mercato USA che sta letteralmente uccidendo i gruppi Ford, GM e Chrysler è arrivato un anno fa? No, è scoppiato nell'estate, con i prezzi impazziti del petrolio.

C'è altro da dire?

[led zeppelin]

direi di sì: la 149 sta subendo ritardi non da adesso, ma da anni.......

comunque aspetterò a vedere che succederà con la prossima Astra...se GM la rinvierà causa crisi o no...

[Acemmi]

Solito aggiornamento AUTOMOTIVE:

• New layoffs in Europe with Jaguar Land Rover cutting 450 white-collar jobs in its UK operation (including 300 managers) and Volvo giving notice to 1,620 employees at its Swedish plants.
  
• Claiming a 35% drop in orders, Tyco Electronics has decided to temporarily lay-off 230 people at its Portuguese plant of Évora. The measure, formerly expected to involve 536 out of a total workforce of ~1.600, will become effective from Jan. 16th for a period of six months.
  
• The European Association of Automotive Suppliers (CLEPA, representing ~3,000 companies with a total of 3 mill. employees) has called on national governments and the EC to give the industry loan guarantees of over 25 billion € to prevent keep the companies afloat. According to the association, with crisis expected to hit companies’ cash flows in February and March at the latest, as many as 500 suppliers could face bankruptcy in the coming months if no action is taken.
  

Modificato 19 Gennaio 2009 da Acemmi
Minacce reiterate

[ACS]

Clay, non ne vale la pena...

[alettone75]

Mi riallaccio alla discussione sul possibile posticipo del lancio della 149:

se fosse vero è assolutamente scandaloso, un gruppo automobilistico con tre marchi a carico (senza contare i 2 di superlusso che fanno storia a parte) non può permettersi con la concorrenza che c'è al giorno d'oggi (crisi o non crisi) di uscire con un solo modello nuovo in un anno...che poi alla fine diventerebbe 1 anno e mezzo visto che Mito è stata lanciata a settembre. Se poi aggiungiamo che quel modello nuovo è solamente una versione scoperchiata di un modello già esistente la situazione è ancora più ridicola.

Vorrei inoltre spostare l'attenzione sulla distribuzione dei prodotti attuali sugli stabilimenti del gruppo, al momento lo stabilimento più utilizzato è quello di Ticky dal quale escono (500, Panda e KA) tutte auto relativamente nuove o che comunque fanno grossi volumi. Gli altri stabilimenti del gruppo si dividono invece il resto della gamma che non brilla certo ne per modelli in media particolarmente recenti ne che facciano numeri di vendita particolarmente esaltanti.

Detto questo, se veramente 500 "cabrio" fosse l'unica novità del 2009 per tutto il gruppo, allora si andrebbero ad incrementare ulteriormente (anche se non penso di molto) i volumi di produzione di Ticky mentre si vedrebbero inevitabilemnte calare i numeri di produzione degli altri stabilimenti e tutto ciò aumenterebbe ulteriormente lo squilibrio nell'utilizzo degli stabilimenti.

Alla luce di queste mie considerazioni le soluzioni per me sono 2: o si vogliono fare del male (e nenanche poco) da soli o nel frattempo succederà qualcosa di importante/sconvolgente per il gruppo.

Modificato 19 Gennaio 2009 da alettone75

[steve61]

Clay, non ne vale la pena...