Volkswagen "Golf" - STENTA A DECOLLARE

[Guest T a u r u s]

Scusa ma se la vettura ha per un periodo obbiettivo secondo la stessa casa 135.000 vetture e vende 110.000 vetture secondo dati della stessa casa non e' al di sotto delle attese?....per capire Golf V aveva una previzione di vendere 135.000 vetture nel 2003 secondo VW ed ha venduto 110.000 secondo VW sempre.In topic precedente di almeno un mese fa nella sezione il mondo dell'auto avevamo anche l'articolo di FAZ e di Reuters che ripportavano il comunicato VW con i dati.(visto che affermi che non ci sono dei dati...)

147 appartiene ad un marchio blasonato come pochi, Golf e' un mito per il suo segmento come Punto o Uno sono stati dei miti per il loro segmento e dominano i loro segmenti ma ne Golf ne Uno/Punto appartengono a marchi di prestigio come la 147 o la Xtype se si vuole...

[flower]

...tu sei veramente un'appassionato di auto e della storia dell'auto...purtroppo sono pochi i conoscitori come te....quello che cerco di spiegarti è che tu consideri Alfa un blasone...il migliore marchio al mondo...posso anche condividere la tua idea,ma fuori la storia è diversa....fai un giro negli altri forum e leggi quello che si dice di Alfa-fiat...Lancia...

...purtroppo la clientela non è informata come te e si fa più condizionare dal marketing...morale della favola...tante persone giovani si interessano delle nuyove Seat...sbavano per Audi...alcuni conoscono l'octavia per via dei rally,ma ALfa ha perso terreno...ed è dura riconquistarlo...se tutti avessero il fervore che hai tu...saremo a posto,ma purtroppo non è così.

..non perchè un'auto vende meno delle aspettative,ma vende comunque tanto...deve essere un flop...

Discutibile l'obbiettivo prefissato dai vertici vw....del resto se non vendono glof cosa vendono?

...l'ottimismo fa parte del commercio...non trovi?

[Guest T a u r u s]

Ma certe affermazioni da fondamentalisti non le potete risparmiare, sono cadute di stile, che non fanno bene ne a voi ne a nessuno in questo forum e mettono in difficolta i moderatori uccidonendo molti topic..guarda il precedente chiuso da Maxsona...

Il fatto poi che una vettura vende di piu' non significa che e' migliore ed e' naturale per diversi motivi che una vettura generalista vende di piu' di una premium....i principali motivi sono...

-Piu grande rete distributiva della casa generalista.

-design piu' anonimo per la casa generalista ma accetato dai piu',invece piu' personale per la premium.

-carattere piu' famigliare con attenzione alla volumetria mentre la vettura premium e' piu' sportiveggiante mette lo spazio al di sotto dello stile come importanza visto che l'attenzione per i minimi particolari e per le proporzioni nello stile e' di basilare importanza.

-Copertura di fascie assicurative/fiscali basse come quella 75/90cv esistente in molti paesi europei coperto per esempio da 307 o Golf...ma non da vetture premium come 147 o A3...

-prezzi in media inferiori per le vetture generaliste.

-la vettura generalista e' la scelta per chi non vuole distinguersi dalla massa.

In generale la vettura generalista a parte che appartiene ad un marchio storicamente generalista e' una vettura fatta per rispondere alle esigenze della maggior possibile parte della clientela con un occhio di riguardo verso le famiglie e sono vetture adatte a chi vuole passare inosservato per fare esempio di vetture del genere la Golf la Astra o la 307.....mentre la vettura premium appartengono a marchi storicamente considerati blasonati..hanno motorizzazioni di base sopra la media del segmento il design e' di fondamentale importanza molto personale e distintivo negli ultimi anni c'e' una caraterizzazione dinamica sportiva molto forte e di solito sono scelti da persone che vogliono distinguersi dalla massa degli utenti esempi di vetture premium nel segmento C sono la 147 la 3 compact e la A3...

[Guest T a u r u s]

Il che scrivono negli altri forum non mi interessa minimamente e poi hai una visione molto italocentrica la Golf e' la naturale rivale della focus ion gran bretagna e della Astra in Germania non una C di prestigio........il fatto che minimizzi i dati ufficiali della VW tra l'altro e' preoccupante....scusa ma la Golf IV tranne il 2004 che ha venduto 459.000 ha venduto 600.000 vetture e sopra...con una media superiore alle 650.000 nei primi tre anni di commercializzazione..gia' l'obbiettivo delle 600.000 per il primo anno era al di sotto di quelli numeri..ma loro addiritura per il primo periodo sono un ulteriore 21,2% al di sotto...inoltre la nuova Astra per cui Opel ha dichiarato un obiettivo di 400.000 vetture nei primi 12 mesi...ha piu' ordini confrontati da quelli delle prime settimane prima del lancio della Golf come scriveva Automobil woche scusa ma se tutti questi dati non sono preoccupanti...se una vettura vende -21,2% senza le principali rivali che sono Astra e Focus cosa fara' dopo il lancio delle nuove Astra e Focus......?.....con tutta la mia buona volonta' trovo estremamente improbabile che migliora la situazione...gia' il fatto che prende nel confronto di ordini con Astra del settimanale tedesco e' molto preoccupante....per te no?

[Luca1981mo]

bah, io la penso così:

147 sta nel segmento della golf, che, a sua volta, è superiore alle varie astra, 307 ecc...vuoi per il prezzo, vuoi per la potenza dei motori, vuoi per l' immagine.

checcè se ne dica, golf è un mito da 30 anni, la 147 è e rimane una buona auto, ottima tenuta di strada, materiali ed accoppiamenti discreti (checcè se ne dica, se esco da un a3 e salgo su una 147 mi viene da sorridere, solo su questo forum si diche che 147 è megli odi a3, secondo me pura follia), motori in linea con le concorrenti, forse manca qualche motore di mezzo, che ne so un bel 2.0 turbo o un jtd con potenza + elevata e soprattutto euro4...

alfa, nel passato ero un mito pari a ferrari, purtroppo per vari errori, ora è una costola "sportiveggiante" della fiat, anche come motori, presenta cmq il solito 3.2 di 20 anni fa, oltre non esiste nulla, e dire che una marca "blasonata" come l' alfa, vede il 90% delle vendite nei jtd, è tutto un dire...se fosse così blasonata di certo non farebbe compatte a gasolio...

morale: nel segmento c "premium" (ma esiste?!?) ved solo a3, sportcoupè e compact, vuoi per icontenuti, per l' imamgine, per i prezzi superiori...

e come segmento, non intendo dire quello che 4r divide per vendite, semplicemente un sgemneto "psicologico", dovuto alle cause di sopra (prezzo, immagine ec...)

francamente, io vedo un possibile acquirente che decide tra a3 e sportocuè, che invece tra a3 e 147, mentre vedo cmq possibilissimo, anzi, quasi banale, che un acquirente sia indeciso tra una golf5 ed una 147.

non a caso, anche 4r nei confronti, bene o male affianca sempre golf e 147, e nel mega confronto golf-stilo ecc...si lamentava che l 'alfa non gli avese dato una 147 jtd.

io la penso così.

una domanda per taurus: è vero che lavori in fiat? in che settore? perchè noi, indirettamente, forniamo degli strumenti per la prova di tenuta alla fiat, tramite un ns. cliente di torino.

il mio titolare, dopo una visita dalla fiat, ridendo, mi ha detto: "dopo avere visto come fanno ricerca e sviluppo ho capito perchè le fiat sono così di cacca". non ho voluto indagare perchè non mi interessa.

cmq sappiate che avete i migliori strumenti provatenuta del mercato, ottime prestazioni e prezzi competitivi, i migliori al mondo...sono accoppiati a dei pc.

[Edit maxsona - spero tu no scrivà più cose del genere]

[maxsona]

CUT

l tuo post mi sembra abbia un andazzo un pò troppo polemico e anche molto offensivo e non mi ragguardo del motivo dato che Taurus non mi sembra abbia offeso nessuno, se non sapete replicare in modo civile, evitate di postare, cmq stiamo scrivendo il nuovo regolamento che finalmente metterà un freno a questi post poco costruttivi.

Non chiudo, sperio siate persone civili.

[flower]

....scusa luca,ma questa volta condivido solo a metà il tuo post....nel senso che quello che fa taurus non sono afar nostro...nè tantomeno è educato dire che le fiat sono auto di merda....inoltre nemmeno additare i dipendenti fiat come una massas di ladri incapaci,mi sembra produttivo...

non tocca a me,forse,scrivere queste cose,ma non cadiamo nel banale ed offensivo...non credi?

...per il resto condivido in pieno con te...io volevo uno Sportcoupè...il bmw mi fa schifo...

..per una serie di peripezie non l'ho più preso e preso dall'entuusiasmo alfa di questo forum...sono andato a vedere una 147 e poi una A3...

...il mio parere è che se dovesse in qualche modo esistere un segmento c-premium....la 147 non ne sarebbe la vincitrice...mancanza di motori e cambi sono alla base di tutto quello che potrebbe vedere tranquillamente Mercedes primeggiare...

....Audi ha il Quattro...che schifo o no che faccia,...crea sempre interesse...e prestigio...rispetto a una solo trazione anteriore...

...anche in questo caso stiamo artrivando all'inevitabile Italia Germania....troppo ot....secondo me.

...per me è preoccupante la situazione di lancio della nuova golf,ma aspetterei ancora un attimo...vediamo effettivamente che cosa combina la nuova astra...per una volta non diamo retta alle riviste...aspettiamo e vedremo...

Se poi la golf fa un flop...hai vonto una cena,caro Taurus.

[Luca1981mo]

ussignur, cosa avrei detto di male???

ho detto che il mio titolare mi ha detto qella cosa, non ho detto che le fiat sono auto merda, lo ha presupposto lui vedendo come fanno R&D alla fiat!

e chi ha detto che in fiat ci sono i ladri?!? ho solo detto che la settimana scorsa mi è tornato indietro uno dei computer che noi avevamo venduto e che era totalmente cannibalizzato! ho per caso detto "in fiat sono tutti ladri?"

se volete vedere polemiche ovunque fatto vosstri, non mi sembrava di avere offeso nessuno!

e poi, se taurus lavorasse per esempio nel reparto R&D o controllo qualità, sarebbe una grande occasione per fare conoscere i prodotti che facciamo noi, magari bypassando il cliente che glieli rivende, così come noi li diamo lui, alzando il prezzo...tra l' altro da poco è uscito un nuovo prodottino che è perfetto per le linee di collaudo, tra l' altro costa una fischiata...diciamo che non mi dispiacerebbe se ne comprassero a barcate visto che ho una % sul venduto...hihihihhihi

ohè, che ho detto di male???

[Luca1981mo]

CUT

l tuo post mi sembra abbia un andazzo un pò troppo polemico e anche molto offensivo e non mi ragguardo del motivo dato che Taurus non mi sembra abbia offeso nessuno, se non sapete replicare in modo civile, evitate di postare, cmq stiamo scrivendo il nuovo regolamento che finalmente metterà un freno a questi post poco costruttivi.

Non chiudo, sperio siate persone civili.

dove avrei offeso taurus? gli ho solo fatto delle domande, se non vuole rispondere no problem, certo che avere un aggancio in fiat non mi dispiaceva...ehehehehe

[Guest T a u r u s]

bah, io la penso così:

147 sta nel segmento della golf, che, a sua volta, è superiore alle varie astra, 307 ecc...vuoi per il prezzo, vuoi per la potenza dei motori, vuoi per l' immagine.

checcè se ne dica, golf è un mito da 30 anni, la 147 è e rimane una buona auto, ottima tenuta di strada, materiali ed accoppiamenti discreti (checcè se ne dica, se esco da un a3 e salgo su una 147 mi viene da sorridere, solo su questo forum si diche che 147 è megli odi a3, secondo me pura follia), motori in linea con le concorrenti, forse manca qualche motore di mezzo, che ne so un bel 2.0 turbo o un jtd con potenza + elevata e soprattutto euro4...

alfa, nel passato ero un mito pari a ferrari, purtroppo per vari errori, ora è una costola "sportiveggiante" della fiat, anche come motori, presenta cmq il solito 3.2 di 20 anni fa, oltre non esiste nulla, e dire che una marca "blasonata" come l' alfa, vede il 90% delle vendite nei jtd, è tutto un dire...se fosse così blasonata di certo non farebbe compatte a gasolio...

morale: nel segmento c "premium" (ma esiste?!?) ved solo a3, sportcoupè e compact, vuoi per icontenuti, per l' imamgine, per i prezzi superiori...

e come segmento, non intendo dire quello che 4r divide per vendite, semplicemente un sgemneto "psicologico", dovuto alle cause di sopra (prezzo, immagine ec...)

francamente, io vedo un possibile acquirente che decide tra a3 e sportocuè, che invece tra a3 e 147, mentre vedo cmq possibilissimo, anzi, quasi banale, che un acquirente sia indeciso tra una golf5 ed una 147.

non a caso, anche 4r nei confronti, bene o male affianca sempre golf e 147, e nel mega confronto golf-stilo ecc...si lamentava che l 'alfa non gli avese dato una 147 jtd.

io la penso così.

una domanda per taurus: è vero che lavori in fiat? in che settore? perchè noi, indirettamente, forniamo degli strumenti per la prova di tenuta alla fiat, tramite un ns. cliente di torino.

il mio titolare, dopo una visita dalla fiat, ridendo, mi ha detto: "dopo avere visto come fanno ricerca e sviluppo ho capito perchè le fiat sono così di cacca". non ho voluto indagare perchè non mi interessa.

cmq sappiate che avete i migliori strumenti provatenuta del mercato, ottime prestazioni e prezzi competitivi, i migliori al mondo...sono accoppiati a dei pc.

[Edit maxsona - spero tu no scrivà più cose del genere]

La differenza che c'e' caro e' che tu vedi il confronto solo nella realta' italiana e secondo la tua opinione mentre io ho una visione globale...ci sono paesi europei dove la A3 costa meno della 147....non dobbiamo generalizzare tutte le case automobilistiche per vendere piu' nel lro mercato domestico fanno delle offerte..basta andar a vedere le offerte Audi in Germania...Allora come la mettiamo..la Golf in moltii i altri paesi a prezzi allineati ad Astra Megane o 307...e non sono cosi' alti come in italia..prendere un esempio di paese e generalizzarlo non mi sembra appropriato...poi esattamente per contenuti prestigio immagine nella media europea la 147 e' una C premium e la Golf una C generalista......se non capisci come hanno le cose....poi devi capire che non basta un prezzo alto per fare una C una C premium...te lo ripeto perche forse non lo hai capito Golf o Megane anche se costavano quando una X type(che e' una D premium) non sarebbero delle C premium....per tutti i motivi che ho detto sopra e che non rispetta appunto la Golf..che e' una vettura fatta per rispettare le esigenze della maggior parte della clientela e chi vuole passare inosservato a differenza delle vetture premium che mirano a chi vuole distinguersi...se non lo capisci che dire...

la C sportcoupe' tra l'altro e' una coupe' medio piccola non e' una segmento C premium come hai appena detto...

Non so cosa hai scritto nel topic editato da maxsona ne cosa volevi...se vuoi qualcosa di specifico postami un messaggio privato.

A presto.