12 minuti fa, AndreaB scrive:

...basta con questa storia... è"nauseante"..... e sapete che la Tipo (160) è l'auto a cui sono più affezionato, ma adesso non partiamo per la tangente... aveva quel passo perchè naturalmente alla presentazione era una generazione avanti rispetto alla concorrenza e sicuramente avevano pensato il pianale Tipo2 per essere trasversale.... ma una D la Tipo non lo è MAI stata.... basta con le castronerie...

Nessuno dice che era una D .

Ma era la prima C della sua generazione ( insieme a Renault 19 ) con caratteristiche da D coeve , sia come abitabilita' interna , sia come dotazione di accessori di serie o disponibili .

Ovviamente le C che arriveranno dopo di lei ( golf iii, escort mk4 , etc ) porteranno avanti l'asticella alla loro comparsa .

Ma e' indubbio che nel 1988 Tipo ( ed anche 19, ma un gradino sotto ) fu un salto quantico nella definizione del segmento C.

Secondo me negli anni novanta, usando la stessa piattaforma, si riusciva a differenziare molto di più i modelli, basta appunto pensare a tutto quello che è uscito con il Pianale Tipo 2.

2 ore fa, stev66 scrive:

Semmai ripeto era Tipo che era una D senza coda

Nessuno dice che era una D .

Vabbè..... metti un po' di ordine alle tue idee....

E' stucchevole come rigiri le cose in base alla tua convenienza.... per me il discorso finisce qui.

3 hours ago, stev66 said:

Nel 1989 254 cm di passo erano giusti per una D Ta.

Stesso passo di Audi 80 b3 , che nessuno si sogna di togliergli la qualifica di D .

La coeva e30 aveva 256 cm, ( ed abitabilita' ridotta visto , la tp ed il pianale derivato da quelli di e21 )

Meglio faceva la piu' moderna 190 ( 266 cm )

Per me è una questione di proporzioni, ma se vogliamo tirar fuori i numeri, tiriamoli fuori tutti:

190 del 1982 (!) aveva 266 cm di passo

Peugeot 405 (1988) 267 cm

Citroën BX (1982!) 265,5 cm

R21 (berlina, 1988) 266 cm

Opel Vectra (1988) 260 cm

VW Passat B3 (1988) 262,5 cm

Mi pare che non ci sia altro da aggiungere.

27 minuti fa, stev66 scrive:

Dedra semmai doveva essere sostituita prima , visto che nel 1992 aveva gia' quattro anni e le sue concorrenti premium erano a quel punto della generazione successiva

Audi 80 b4 debutta nel 1991

BMW E36 anche lei nel 1991

MB w202 nel 1993.

A quel punto non era piu' competitiva .

Non a caso , delle 430.000 vendute, 270.000 furono vendute nel triennio 1989 1991 , le altre nei sette anni successivi .

Se Libra come previsto inizialmente fosse arrivata nel 1995/1996 ora faremmo altri discorsi.

Guarda, Lybra a metà anni 90 sarebbe nata comunque vecchia, con quello stile.

Ma in ogni caso...anche con un altro stile sarebbe bastato?

Facciamo anche finta che la "nuova Dedra" non fosse stata la Lybra, ma la 156. Parlo di linea, interni, motori (ok, togli i twin spark e mettici i Fire normali, giusto per coerenza).

Sarebbe bastato?

Sarebbe piaciuta di più, sicuramente si.

Avrebbe venduto di più? Molto probabilmente si.

Sarebbe stata in tutto e per tutto ai vertici (o tra le migliori) del segmento D? Ecco, secondo me comunque no.

30 minuti fa, stev66 scrive:

Nessuno dice che era una D .

Ma era la prima C della sua generazione ( insieme a Renault 19 ) con caratteristiche da D coeve , sia come abitabilita' interna , sia come dotazione di accessori di serie o disponibili .

Ovviamente le C che arriveranno dopo di lei ( golf iii, escort mk4 , etc ) porteranno avanti l'asticella alla loro comparsa .

Ma e' indubbio che nel 1988 Tipo ( ed anche 19, ma un gradino sotto ) fu un salto quantico nella definizione del segmento C.

11 minuti fa, v13 scrive:

Per me è una questione di proporzioni, ma se vogliamo tirar fuori i numeri, tiriamoli fuori tutti:

190 del 1982 (!) aveva 266 cm di passo

Peugeot 405 (1988) 267 cm

Citroën BX (1982!) 265,5 cm

R21 (berlina, 1988) 266 cm

Opel Vectra (1988) 260 cm

VW Passat B3 (1988) 262,5 cm

Mi pare che non ci sia altro da aggiungere.

Io qualcosina si 😄.

Se vogliamo dare ragione ai dati del passo, questo confermerebbe che, progettualmente parlando, le vere segmento D italiane, negli anni 80-90, erano Croma, Thema, 164, K e 166.

E che quelle che venivano commercializzate come segmento D, se non erano letteralmente "segmento C con la coda", ne erano comunque una diretta evoluzione.

Ragazzi, ma allora le riviste che facevano i confronti della Dedra con la 90 e della 164 con serie 5, W124 e Jaguar erano tutti imbelinati?