Vag - 1.6 TDI

[gamera one]

mi sembra che il gruppo FIAT sia almeno 5 anni avanti al gruppo VAG coi diesel...soprattutto con i piu piccoli...

uhmmm forse il tuo ragionamento non tiene conto di un fattore importante

la w ha portato avanti fin'ora un progetto diverso cioe' l'iniettore pompa

che nelle versioni 1.4 -1.9 ha rappresentato finora il meglio (per quanto riguarda ) sia i consumi sia le prestazioni

poi non venitemi fuori con discorsi tipo che sono pro tedeschi (i motori benzina della w secondo me fanno schifo ) ma sui t.diesel finora l'iniettore pompa rispetto ai vari j.t.d non che m.jet era superiore (come rendimento )

e' ovvio che quando si passa a un motore diverso 8e gli altri lo stanno sviluppando gia' da parecchio ) e' ovvio che all'inizio qualche problema ci sia ma occhio se fossi in voi non sottovaluterei troppo i tedeschi (ricordo che senza dubbio i migliori risultati col c, rail lo hanno raggiunto i signori della b.m.w ) con potenze (visto che a quanto pare vi interessano solo quelle ) superiori ai signori fiat

quindi prima di scatenarsi contro tutto e contro tutti sarebbe meglio prima stare a vedere cosa faranno dopo al massimo si puo' anche criticare;)

[skizzo_85]

ti parlo io che in casa ho una Polo serie attuale 1.4 TDI da 70cavalli e mi trovo benissimo eh....a parte il sound che è veramente imbarazzante...

mettiamola cosi...era una cosa cosi da astronauti fa uscire sto dannato "millesei" prima della Golf nuova? in modo da evitare di proporre, appunto questa versione del 2.0 da 110cv? e fare un motore 4 cilindri 1.2, 1.3, 1.4 NUOVO e non, ancora una volta togliendo un cilindro al motore di riferimento?

poi a me sembra ovvio che un diesel 1.6 abbia piu coppia di un 1.3 a parita di potenza...altrimenti avrebbe solo difetti rispetto al concorrente...

[skizzo_85]

quindi prima di scatenarsi contro tutto e contro tutti sarebbe meglio prima stare a vedere cosa faranno dopo al massimo si puo' anche criticare;)

io infatti stavo parlando di queste indiscrezioni, sperando che non sia cosi...

per quanto riguarda BMW...diciamo che con quello che te le fanno pagare loro le auto dovresti avere un 1.6 diesel da 200 cavalli che fa 25 con un litro in citta...

e poi appunto, si parlava di diesel per B e C, soprattutto "downsized"...

[gamera one]

ti parlo io che in casa ho una Polo serie attuale 1.4 TDI da 70cavalli e mi trovo benissimo eh....a parte il sound che è veramente imbarazzante...

mettiamola cosi...era una cosa cosi da astronauti fa uscire sto dannato "millesei" prima della Golf nuova? in modo da evitare di proporre, appunto questa versione del 2.0 da 110cv? e fare un motore 4 cilindri 1.2, 1.3, 1.4 NUOVO e non, ancora una volta togliendo un cilindro al motore di riferimento?

poi a me sembra ovvio che un diesel 1.6 abbia piu coppia di un 1.3 a parita di potenza...altrimenti avrebbe solo difetti rispetto al concorrente...

ti diro' in confidenza che la cosa lascia un po' interdetto anche me

Comunque diciamo che se faranno una scelta del genere e facessero un flop significa che nemmeno i tedeschen son perfetti

[Marco JTDm]

uhmmm forse il tuo ragionamento non tiene conto di un fattore importante

la w ha portato avanti fin'ora un progetto diverso cioe' l'iniettore pompa

Sarebbe più appropriato precisare che hanno voluto aspettare che passassero 10 anni dal brevetto di Fiat-Mercedes per non pagare nulla.....

che nelle versioni 1.4 -1.9 ha rappresentato finora il meglio (per quanto riguarda ) sia i consumi sia le prestazioni

Che?

poi non venitemi fuori con discorsi tipo che sono pro tedeschi (i motori benzina della w secondo me fanno schifo ) ma sui t.diesel finora l'iniettore pompa rispetto ai vari j.t.d non che m.jet era superiore (come rendimento )

..... non vorrei passare per un difensore fiattaro, ma in base a cosa affermi ciò?

e' ovvio che quando si passa a un motore diverso 8e gli altri lo stanno sviluppando gia' da parecchio ) e' ovvio che all'inizio qualche problema ci sia ma occhio se fossi in voi non sottovaluterei troppo i tedeschi (ricordo che senza dubbio i migliori risultati col c, rail lo hanno raggiunto i signori della b.m.w ) con potenze (visto che a quanto pare vi interessano solo quelle ) superiori ai signori fiat

....mmmmh, quindi adesso è la nazionalità dei costruttori e/o progettisti che, per incanto, migliora la qualità dei prodotti?

Modificato 12 Gennaio 2009 da Marco JTDm

[defiant]

Il confronto tra 1.4 TDI e 1.3 Multijet è in questo momento quasi improponibile..

Almeno io che li ho in casa entrambi posso affermarlo..

Il 1.4 paga la scelta dei 3 cilindri ed il fatto che sia molto più vecchio...

Urge novità in casa VW.. Già 2-3 anni fa si pensava di sostituire il 1.4 con un 1.5 3L derivato dal 2.0, ma poi è stato accantonato.

Urge un cambio motore. Il 1.6 fa al caso di VW, in questo momento è una cilindrata FORD-PSA e FIAT che vende molto bene.. Vediamo come va, il 2.0 TDI C.R. va bene, nulla di fenomenale, ma molto composto...

Sarebbe più appropriato precisare che hanno voluto aspettare che passassero 10 anni dal brevetto di Fiat-Mercedes per non pagare nulla.....

Che?

..... non vorrei passare per un difensore fiattaro, ma in base a cosa affermi ciò?

....mmmmh, quindi adesso è la nazionalità dei costruttori e/o progettisti che, per incanto, migliora la qualità dei prodotti?

[Memphis85]

il gruppo FIAT da anni ha un 1.3 diesel da 75 e 90 cavalli, straordinario nei consumi...

ce l'ha un mio amico (il 75cv) e non fa meno di 20 con un litro neanche se lo vuole...

il 90cv lo guido per lavoro, ha un po il problema del vuoto sotto i 2000 giri, ma poi va

mi diverto abbastanza con la GPunto aziendale...e anche quella, come consumi, è eccellente...in sintesi, un marchio concorrente, anzi un gruppo, ha due prodotti rivali validi e gia rodati e che (anche se non so quanto conti) non sono lo stesso motore con 3 o 4 cilindri...

per non parlare del nuovo 2.0 messo la prima volta su Delta...

VAG ha fatto uscire, nel 2008, un diesel 2000 da 110cv....

mi sembra che il gruppo FIAT sia almeno 5 anni avanti al gruppo VAG coi diesel...soprattutto con i piu piccoli...

Il 1.3 da 90 cavalli su GPunto è divertente? Mah, forse quello che ho provato io aveva il turbo rotto... By the way: credo sia da scartare la notizia del 1.6 da 75 cavalli. Un 2.0 da 110 cavalli? Certo, ma un bel pò di anni fa VAG ha fatto uscire un 1.9 da 150 cavalli...quando in Fiat si viaggiava col 115. Scegliere di declinare lo stesso motore 2.0 in vari step di potenza serve solo a ridurre i costi, non significa certo che non sappiano tirare fuori più potenza...lo dimostra il fatto che quel 2.0 ne eroga pure 170 o 200.

Non mi sembra proprio il momento di paragonare la gamma motori "tedesca" con quella italiana, magari ci risentiamo fra un paio d'anni

[AndreaB]

...

Certo, ma un bel pò di anni fa VAG ha fatto uscire un 1.9 da 150 cavalli...

...

....non mi sembra proprio il motore da "innalzare a bandiera" dei TDI della passata generazione.....

[skizzo_85]

...in effetti...poi questa materia è troppo opinabile...ognuno tira acqua al suo mulino preferito...io ho sia un diesel VW che uno Lancia ...e vedo la cosa da "imparziale", se è possibile esserlo

[Regazzoni]

La parentesi di discussione sull'eterna lotta tra iniettore-pompa e common-rail si è spostata nel topic esistente: http://www.autopareri.com/forum/meccanica-ed-innovazioni-tecniche/6722-iniettore-pompa-vs-mjet.html

Qui si ritorna a parlare del nuovo 1.6 TDI.