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Inviato

Concordo con Rega... L'auto è stupenda e non ho notato niente di cosi stonato o scioccante come ho potuto leggerlo qui... L'interno è davvero bello e originale e sembra fatto bene... Non vedo tutto questo ritardo sulla concorrenza... Finalmente è un pò come Golf... una via di mezzo tra le C "normali" e quelle "carissime"... i prezzi che erano scritti a Ginevra non mi sono sembrati esagerati neanche loro... Poi che certi dettagli non siano perfetti penso che sia il caso per tutte le auto... tra le C normali, date un occhio alla plafoniera della Megane III... poi riparleremo dei difetti di Giulietta... ;)

Da 05.2022 - Volvo C40 P8 Recharge Twin Ultimate

 

Inviato
Mi spiace che ti limiti ad etichettare come "i soliti entusiasti" tutti quelli che nel forum hanno avuto occasione di vedere la macchina nei giorni scorsi.

Per te è un fallimento, perchè hai una posizione ben precisa e consolidata verso chi sta dietro a quest'auto.

Altri hanno giudicato l'auto.

Respingo al mittente e rigiro al 100% l'accusa. Per te (ed alcuni altri) qualsiasi cosa che venga proposta da chicchessia è ottimo a prescindere.

Io, da addetto del settore, analizzo e giudico IL PRODOTTO per quello che offre rispetto a quello che sostituisce e per quello che offre rispetto alla concorrenza.

Le ottime impressioni che ho sentito sono al 90% di carattere estetico.

E su questo io non discuto, non mi interessa, l'auto mi piace anche se avrei cambiato alcuni particolari stilistici.

Il prodotto è LA SOMMA DEI DETTAGLI CHE LO COMPONGONO. Questo è analizzare il prodotto.

Preso atto che nel 2000 la concorrenza era A3 ed unanimemente 147 era superiore pur con qualche "bug", nel 2010 la concorrenza è Golf e secondo gli addetti ai lavori* Giulietta NON è superiore a golf, anzi in molti dettagli è dietro.

Rimane dietro in molti dettagli anche alla vetusta 147.

Se consideriamo che golf OGGI è nuova più di A3 e 1er e che non raggiunge il livello di qualità delle suddette (appositamente, il posizionamento serve a questo), va da se che su molte cose non ci siamo come molti anche qua dentro si aspettavano e che oggi si smentiscono.

Questo NON SIGNIFICA che questa macchina sia fatta male in assoluto o altro. Lo scrivo da mesi, è un OTTIMA auto, come del resto lo è bravo e lo è Delta a prescindere da considerazioni stilistiche.

Ma non è meglio ne di bravo ne di delta, con relativi pregi, difetti e bug qualitativi.

Non è con Giulietta o Delta che "attacchi" la concorrenza e la batti, dopo che ci eri riuscito per un periodo con 147.

*se aveste sentito i commenti di un paio di personaggi famosi qua dentro riveriti come DEI, rimarreste pietrificati come in Sodoma&Gomorra. Neanche io me lo aspettavo a quei livelli...

"The great enemy of the truth is very often not the lie -- deliberate, contrived and dishonest -- but the myth -- persistent, persuasive and unrealistic"

(John Fitzgerald Kennedy)

"We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile!"

"Everyone is entitled to their own opinion, but not their own facts!"

Inviato
Respingo al mittente e rigiro al 100% l'accusa. Per te (ed alcuni altri) qualsiasi cosa che venga proposta da chicchessia è ottimo a prescindere.

Ecco, appunto. Preparati a dover etichettare così tutti quellio che hanno detto o diranno che la macchina li ha convinti, che non sembra affatto un fallimento e che sopratutto sono stufi di leggere un infinita e micragnosa caccia al dettaglio che fa schifo e che rende l'auto inacquistabile.

Inviato

Ti voglio credere.Possiamo scendere nei particolari,chiarendo quali sono questi dettagli o non si può?

Se non si può,mi tengo i miei dubbi e non parlo piu'.

Perchè altrimenti rimaniamo sul generico la critica può essere intesa male ,non ci capiamo e continuiamo a prenderci per capelli.

Inviato

Le ottime impressioni che ho sentito sono al 90% di carattere estetico.

forse perchè il 90% delle persone mette al primo posto come fattore d'acquisto l'estetica dell'auto...

giustamente tu valuti il prodotto dal punto di vista della cura del dettaglio,punto di forza della triade tedesca....e giustamente se vuoi confrontarti con cotanta concorrenza devi offrirla anche tu...

cmq golf da noi è premium a tutti gli effetti..........a3,golf,s1 e giulietta da noi hanno la stessa ed identica clientela......quindi secondo me posizionarla come concorrente di golf vuol dire farlo anche con s1 e a3...

cmq una domanda a chi l'ha vista:come qualità percepita a che livelli siamo?cioè sembra un'auto solida?

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Inviato

IMHO non rimane che toccarla con mano

dai commenti che leggo si evince che per trovare difetti occorre proprio cercarli (ed in tal modo NESSUNA auto ne è esente) e non mi pare che la gente si fermi alla sola estetica

Ogni volta che un DJ dice "IO SUONO" un musicista, nel mondo, muore...

Primo estratto del nostro nuovo album!

 

Inviato

Il magnesio lo si usa per quei particolari da 40 anni, e cmq oggi lo usano quasi tutti anche i generalisti.

Giusto fiat ne vuole fare un vanto su Alfa, perchè su fiat non lo usa.

Ma anche no.. la prima traversa in magnesio è arrivata a metà anni 90, dopo una dura lotta dell'ing. Gallo che ci si è giocato la carriera ..e solo per i casi strani della vita solo grazie alle paturnie imprevedibili di Cantarella è riuscito a farla accettare, dopo i mugugni dell'ufficio tecnico, alla fiat per la sua prima applicazione automobilistica (Marea,per aggiungere ironia alla vicenda) dopo aver incassato i nein di opel,vw,renault ecc...

Inviato

Ragazzi mi avete convinto. Ero, quasi, seriamente intenzionato a sostituire la mia Scenic con quest'auto ma, se le finiture sono cosi' scadenti, la scartero' a priori...

anche perche' la prima cosa che faccio quando entro in auto e' controllare allo specchietto se la cravatta e' storta e percio' la plafoniera mi e' indispensabile.

La seconda cosa ... e' lanciare il mio panama sulla cappelliera e a quanto ho letto qui mi sa' che dovrei raccoglierlo nel bagagliaio... no non me gusta...

Inviato
Ecco, appunto. Preparati a dover etichettare così tutti quellio che hanno detto o diranno che la macchina li ha convinti, che non sembra affatto un fallimento e che sopratutto sono stufi di leggere un infinita e micragnosa caccia al dettaglio che fa schifo e che rende l'auto inacquistabile.
di micragnoso c'è solo altro...

La caccia al dettaglio è figlia di una mentalità professionale, forse è giusto che il paese a sto punto sia dove è.

Non ho mai detto in nessuna occasione che l'auto fa schifo, anzi ho scritto proprio il contrario, me l'hai messo tu sulla tastiera in questo momento.

Quindi ti prego di non replicare più ai miei post in questo modo, perchè non fai che confermare quello che ho detto sopra.

Ti voglio credere.Possiamo scendere nei particolari,chiarendo quali sono questi dettagli o non si può?

Se non si può,mi tengo i miei dubbi e non parlo piu'.

Perchè altrimenti rimaniamo sul generico la critica può essere intesa male, non ci capiamo e continuiamo a prenderci per capelli.

Mi pare di averlo fatto in queste pagine. Non parliamo di dettagli secondari sebbene "segnalatori" di un approccio che poi si rivede in tutto l'interno in generale.

Chiaramente dipende da con che occhi si guardano le cose. Io non ho MAI gli occhi a cuoricino quando guardo un'auto, essa sia un'Alfa o una Kia.

Se mi interessa guardo, tocco, analizzo e confronto.

Il pannello porta è uno dei dettagli principali nel giudicare la qualità di un'auto, perchè è uno di quei componenti che vengono "visti" ed usati maggiormente.

Il pannello di 940 è molto povero di qualità, e non mi riferisco all'impronta sitlistica minimalista, che ci può stare, ma nei materiali e nella definizione dei dettagli degli stessi materiali.

147 2000 è 2 spanne sopra in entrambe le cose, così Golf e le francesi.

Del prosciutto si è detto. Lo trovo decisamente fuori posto in un'auto che può arrivare ad oltre 30K euro. Vi scandalizzate dei prezzi di A1, guardatevi i pannelli porta ed il prosciutto di A1. Ma basta vedere quello di 147 ancora una volta.

In ogni caso golf è spanne sopra ed anche le francesi.

Il tunnel centrale è senza infamia e senza lode. Mi sarei aspettato qualcosa di più definito specialmente vicino alla plancia centrale, come è capitato su GT.

Il particolare "montblanc", ripreso anche sui pannelli, è qualcosa di barocco e cheap quando si consuma (perchè si consuma, quando non si spezza) e fonte di rumorosità.

Al contrario un rivestimento in benova con impuntura similpelle avrebbe dato quel tocco di classe sportiveggiante necessario, senza spendere in più, ed evitato un possibile problema di finitura (e lamentela).

Apprezzabile invece il polimero usato sul tunnel in mezzo ai sedili.

Il volante mi sta bene che sia carry over, ma ci vuole poco per "caratterizzarlo" e non solo con una verniciata dark-matte. Basta pensare che ormai i volanti sono tutti gli stessi, quindi uno sforzo in più era necessario e non spendaccione.

La cappelliera è una barzelletta ormai. Roba che anch'io non ho mai notato più di tanto. Quando però (è successo nelle prove di carico) ve la troverete in mano piegata dal sole estivo o spezzata durante il "maneggiamento" mentre la togliete per abbassare i sedili, beh forse ricorderete le mie parole che dicevano che è meglio spendere ora 3/4 euro in più a pezzo e ricaricarlo con margine del 200% sul cliente che non ritrovarsi a gestire problematiche di ricambi a non finire e solite manfrine sulla qualità.

Altri sono minori e cmq roba che si può riscontrare anche nella concorrenza, alternativamente. Magari qua ci sono tutti insieme, mentre altre ne hanno alcuni ed altri no e viceversa.

Concludendo, come ho detto sopra più volte, è un buon prodotto, una buona auto come lo è bravo, altrettanto ben fatta, ma non è meglio di bravo. Ha solo caratteristiche leggermente differenti e qualche "gadget" in più.

Non è migliore come qualità assoluta dell'auto che sostituisce, e dopo 10 anni è lapalissiano che non sia accettabile al 100%.

Chiaro che è più ovattata e silenziosa, più spaziosa, più rigida di "cassa", etc... i 10 anni si fanno sentire ed anche le dimensioni lo pretendono.

Ma già nel 2005 sia A3 che 1er lo erano rispetto ad una 156 di (forse) categoria superiore.

Quindi dov'è il passo avanti? Lo spazio e la silenziosità? Ok hai rimediato ai flaw della 147, ma se poi fai due passi indietro (materiali, finiture, tecnica) sul resto... è così che si vuole stare al passo dei concorrenti?

Io ho un'idea differente. Mi pare che il mercato, e non parlo solo di italia, non sia così distante dalle mie posizioni.

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Inviato

Le ottime impressioni che ho sentito sono al 90% di carattere estetico.

Scusa, ma l'auto per ora da cosa si può giudicare? Qualcuno l'ha presa in mano e si è fatto un giro sopra? qualcuno si è fatto 200km in 5 per sentire se è comoda o no? Qualcuno gli ha fatto il pieno di benza o gasolio per dire se consuma molto o poco? Qualcuno l'ha testata in pista a massimi livelli?

Mi sembra abbastanza normale giudicarla (per ora) dall'estetica. E poi a quanto pare è best in class come comportamento in una miriade di categorie...

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