"... i francesi sono micidiali... hanno di quella merda sotto al tappeto da far impallidire i nostri problemi..."

Mah...non direi...

Certo la Francia deve risolvere i suoi bei grattacapi, ma a livello di Nazione ci surclassa.

Fa bene pure ai contestatori ricordare che non si ha a che fare con ruoli ma con persone...

Scene del genere faranno tanta bella suggestione di rivoluzione proletaria, ma non sono certo a favore dei lavoratori...

Più che altro quasi sempre quelli che si sporcano le mani mica son quelli che il merdone lo hanno creato.

I secondi di solito sono a pontificare da altra parte.

"... i francesi sono micidiali... hanno di quella merda sotto al tappeto da far impallidire i nostri problemi..."

Mah...non direi...

Certo la Francia deve risolvere i suoi bei grattacapi, ma a livello di Nazione ci surclassa.

si, a prima vista sembrerebbe cosi...poi però ti svegli una mattina e vengono a galla cose che pensavi esistessero solo da noi

Vedi la rivolta delle Banlieue... in italia le periferie che si riversano nel centro cittadino sfasciando tutto per reclamare maggiori diritti fortunatamente (per il momento) non si sono viste... ma chi mai avrebbe pensato che a Parigi, la ville lumiere, esistesse una realtà simile? airfrance doveva comprarsi alitalia e invece da un giorno all'altro scopri che per stare a galla deve lasciare a casa 2900 dipendenti.... i costruttori automotive esistono grazie all'intervento statale ecc... ce ne sono in abbondanza di esempi (anche nel campo dei conti pubblici)

sanno vendersi e presentarsi al mondo molto bene IMHO ma la sostanza non è dissimile dalla nostra

si, a prima vista sembrerebbe cosi...poi però ti svegli una mattina e vengono a galla cose che pensavi esistessero solo da noi

Vedi la rivolta delle Banlieue... in italia le periferie che si riversano nel centro cittadino sfasciando tutto per reclamare maggiori diritti fortunatamente (per il momento) non si sono viste... ma chi mai avrebbe pensato che a Parigi, la ville lumiere, esistesse una realtà simile? airfrance doveva comprarsi alitalia e invece da un giorno all'altro scopri che per stare a galla deve lasciare a casa 2900 dipendenti.... i costruttori automotive esistono grazie all'intervento statale ecc... ce ne sono in abbondanza di esempi (anche nel campo dei conti pubblici)

sanno vendersi e presentarsi al mondo molto bene IMHO ma la sostanza non è dissimile dalla nostra

Un attimo: quando nelle nostre periferie avremo un tasso di multiculturalità simile a quello francese (la società francese è quella più variegata nel panorama europeo), allora potremo verificare effettivamente se siamo più o meno capaci di loro di affrontare i problemi.

Qui siamo messi molto peggio in quanto a senso dello Stato (praticamente assente in certe realtà, ne so qualcosa...), a cultura del bene comune (e parlo della gente comune, non di amministratori locali o nazionali), alla difesa dell'"essere francesi" (come lo chiamano loro, qualsiasi cosa voglia dire). Esemplare è il fatto che lo Stato sovvenziona la cultura in ogni modo, tassando internet e i colossi dell'IT, promuovendo sgravi per i cineasti, ma anche favorendo la famiglia e la natalità, agevolando le donne in carriera che vogliono avere bambini.

Magari da noi ci fosse il rispetto per le donne, i bambini e l'ambiente che ho visto in Francia: allora, forse, saremmo migliori di loro...

Un attimo: quando nelle nostre periferie avremo un tasso di multiculturalità simile a quello francese (la società francese è quella più variegata nel panorama europeo), allora potremo verificare effettivamente se siamo più o meno capaci di loro di affrontare i problemi.

Qui siamo messi molto peggio in quanto a senso dello Stato (praticamente assente in certe realtà, ne so qualcosa...), a cultura del bene comune (e parlo della gente comune, non di amministratori locali o nazionali), alla difesa dell'"essere francesi" (come lo chiamano loro, qualsiasi cosa voglia dire). Esemplare è il fatto che lo Stato sovvenziona la cultura in ogni modo, tassando internet e i colossi dell'IT, promuovendo sgravi per i cineasti, ma anche favorendo la famiglia e la natalità, agevolando le donne in carriera che vogliono avere bambini.

Magari da noi ci fosse il rispetto per le donne, i bambini e l'ambiente che ho visto in Francia: allora, forse, saremmo migliori di loro...

@JacK : hai perfettamente ragione a segnalare i casi "eclatanti".

Ma , fidati: Italia e Francia sono , nelle vita della gente reale, su pianeti diversi.

Cosi come la Germania, anch'essa scossa da gravi scandali....

Qualsiasi cittadina, qualsiasi famiglia media, in ogni zona delle nazioni suddette si trova in una situazione mediamente migliore dell'Italia (dove ci sono esempi felici , ma anche tantissime realtà tragiche)

Dall'istruzione allo Stato, passando per il senso Civico, la pulizia, e gli aiuti per le famiglie (anche monocomponente), fino ai programmi d investimento per il "futuro", le strade e i trasporti in genere. E non parliamo della politica o dell'ingerenza della Chiesa, che è "proibito" sul Forum...

Molti giovani trovano lavoro e possono avere un futuro abbastanza stabile, qui in italia regna la disperazione fra i giovani (come in Spagna)

E , i problemi, di integrazione li avremo anche noi....

PS LA Francia ci surclassa anche sul Turismo

momento, mai detto che loro non "si vogliono bene" anzi... è vero il contrario! ma magari avessimo l'amor proprio che hanno i francesi.... io parlavo più di cose di questo tipo

Francia malato d'Europa / Tutti i record negativi del vorace fisco transalpino

e questo

I nodi di un Paese corporativo - Il Sole 24 ORE

Sarà anche che il fisco francese è più vorace del nostro, ma probabilmente a livello di servizi i transalpini stanno molto meglio di noi, ragion per cui pagano le tasse un po' più volentieri...

Sul caso AirFrance, scusate il cinismo, ma un caso su mille di violenza scappa ovunque: anche da noi c'è gente che per la crisi ammazza l'ex datore di lavoro oppure si butta di sotto. Non sto giustificando assolutamente, però, imho, torna nelle statistiche: semplicemente è il caso emblematico che fa scalpore, non la regola.

Fa bene pure ai contestatori ricordare che non si ha a che fare con ruoli ma con persone...

Scene del genere faranno tanta bella suggestione di rivoluzione proletaria, ma non sono certo a favore dei lavoratori...

Con persone che non si fanno problemi a lasciare 3000 persone a casa senza subire la minima conseguenza, anzi probabilmente prenderanno un premio per aver migliorato i conti...

Troppo facile prendere decisioni difficili quando le difficoltà le subiscono solo gli altri. Abbiniamo al taglio del personale un taglio proporzionale dello stipendio del CDA e poi ne riparliamo.

Almeno ora in AirFrance si creeranno nuovi posti di lavoro per addetti alla security

Con persone che non si fanno problemi a lasciare 3000 persone a casa senza subire la minima conseguenza, anzi probabilmente prenderanno un premio per aver migliorato i conti...

E questo è abbastanza qualificante per rendere giusta un'aggressione?

Alla stessa maniera ti potrebbero rispondere "Sono persone che non si fanno problemi ad essere violente, è giusto lasciarli a casa"... e cosa abbiamo ottenuto? Una mazza.

Oltre a tenere a mente che:

Più che altro quasi sempre quelli che si sporcano le mani mica son quelli che il merdone lo hanno creato.

I secondi di solito sono a pontificare da altra parte.

Già questo vale nella gestione degli Stati, figurarsi nelle aziende...

Troppo facile prendere decisioni difficili quando le difficoltà le subiscono solo gli altri. Abbiniamo al taglio del personale un taglio proporzionale dello stipendio del CDA e poi ne riparliamo.

l'unica cosa su cui sono d'accordo.

aggiungo solo che anche pensare di entrare in un'azienda ed avere il lavoro fino alla pensione SEMPRE e COMUNQUE non è tanto diverso (in proporzione) da un manager che tira una riga su un foglio a 3000 nomi.

io per esempio è praticamente da quando lavoro che non ho un cazzo di certo nemmeno su quante tasse dovrei pagare , sul guadagno che di certo non ha nulla e se perdo il lavoro già al mio vicino di casa frega una ceppa.

non capisco perché chi lavora per Air France debba avere il posto certo anche con la compagnia in fallimento (iperbole, ma è successo più volte).

non è democratico.

e come chiosa, chi tenta il linciaggio a uno che ha la colpa di licenziare merita la galera e basta.