14 ore fa, TonyH dice:

Ma anche i termici e gli specializzati...metti un termine più lasco, ma mettilo.

 

Alcuni mezzi (es: i furgoni dei paninari) li vedi ancora con targa nera. Significa avere ALMENO 32-33 anni  

Va bene non buttare roba di 5-6 anni...ma in 30 anni non rinnovi MAI le tue attrezzature di lavoro? Anche solo per avere attrezzature al passo coi tempi....

Anche chi ha un negozio fisico, o un'attività di ristorazione, mediamente ogni 15-20 anni gli dà una rinfrescata...

Infatti ... Non dico di rottamare mezzi recenti, ma una riga Es 20/25 anni va tirata. Anche perché  temo che chi non rinnova il suo mezzo dopo 20 anni, si prenda anche altre libertà col fisco o con la sicurezza, rubando mercato e lavoro a chi onesto lo è.

5 minuti fa, kramer dice:

Mentre quelli che cambiano la Land ogni sei mesi sono in assunto persone oneste e con la primaria volontà della sicurezza...

Quando uscite da Possibilandia?

Quando finisce il benaltrismo e la fiera dei luoghi comuni. ??

Comunque fortunatamente sono battaglie di retroguardia, tanto o lo faremo noi o ce la farà fare gli omini a Bruxelles ( sperando che non siano Dupond e Dupont ) ??

Le varie aziende del trasporto pubblico dovrebbero anche essere obbligate ad aggiornare i propri mezzi. Due giorni fa sono capitato in auto dietro un autobus dell'azienda di trasporti regionale e mi sono ritrovato dentro una nube tossica nonostante avessi chiuso tutto. Quell'autobus secondo me non ha le carte in regola per circolare e mi chiedo come sia possibile che invece circoli.

16 ore fa, TonyH dice:

Ma anche i termici e gli specializzati...metti un termine più lasco, ma mettilo.

 

Alcuni mezzi (es: i furgoni dei paninari) li vedi ancora con targa nera. Significa avere ALMENO 32-33 anni  

Va bene non buttare roba di 5-6 anni...ma in 30 anni non rinnovi MAI le tue attrezzature di lavoro? Anche solo per avere attrezzature al passo coi tempi....

Anche chi ha un negozio fisico, o un'attività di ristorazione, mediamente ogni 15-20 anni gli dà una rinfrescata...

 

1 ora fa, stev66 dice:

Infatti ... Non dico di rottamare mezzi recenti, ma una riga Es 20/25 anni va tirata. Anche perché  temo che chi non rinnova il suo mezzo dopo 20 anni, si prenda anche altre libertà col fisco o con la sicurezza, rubando mercato e lavoro a chi onesto lo è.

 

Ma a che pro? All'atto pratico, considerando che il diesel non è la principale causa di inquinamento, a che pro colpire tale categoria? Quali benefici tangibili apporterebbe alla lotta all'inquinamento, considerando che tali mezzi passano tutta la giornata o quasi FERMI, e che i spostamenti sono sempre locali?

 

Vorreste raccogliere un fazzoletto di carta in mezzo alla discarica!

22 minuti fa, vince-991 dice:

Le varie aziende del trasporto pubblico dovrebbero anche essere obbligate ad aggiornare i propri mezzi. Due giorni fa sono capitato in auto dietro un autobus dell'azienda di trasporti regionale e mi sono ritrovato dentro una nube tossica nonostante avessi chiuso tutto. Quell'autobus secondo me non ha le carte in regola per circolare e mi chiedo come sia possibile che invece circoli.

Le aziende di trasporto pubblico aggiornerebbero i mezzi anche ogni anno, MA i soldi non ci sono, soldi che mette la città, la provincia, la regione ..... sono poche le aziende private che hanno mezzi attempati.

Quando le nostre tasse permetteranno di rinnovare totalmente le flotte, non ti preoccupare che lo faranno.

Voglio proprio ridere l'anno prossimo, quando i bus €0 non potranno circolare ..... ma i soldi per quelli nuovi non ancora arrivano ....... tanti a piedi o deroghe?

Modificato 3 Marzo 20187 anni fa da Bosco

Oh, mai che si andasse a rompere il caxxo a chi si riscalda ancora con legna, carbone, olio combustibile... no, colpiamo i soliti stronzi, ovvero gli automobilisti.

23 ore fa, jameson dice:

Veramente questa sarebbe la normalità nelle città di tutto il mondo civilizzato.

Ma... a Milano non è così? Non ci sono i parcheggi scambiatori?

3 ore fa, jameson dice:

In tutte le città della Germania di medie dimensioni (di grandi non ce ne sono tranne Berlino) si può vivere al centro o in periferia facendo a meno dell'auto. Certo che la grande maggioranza del paese è campagna e quindi il discorso è diverso, ma a Amburgo, Francoforte, Monaco ecc. l'auto non è indispensabile. E si vede perché le code per traffico non esistono.

 

L'area urbana di Francoforte ha 5 milioni di abitanti, quella di Monaco 3. Qui da noi vogliono proibire a partire da ottobre la circolazione dei diesel Euro 3 nei comuni superiori a 30.000 abitanti. Ti sembra una cosa sensata?

Oltre per l'inquinamento, forse un mezzo di 20 o 25 anni è pericolo per sé e per gli altri.pensare a tirare una bella inchiodata senza abs con questo ghiacciato.

 

Aggiungo che l'euro 3 è stato introdotto nel 1999 . Un mezzo di 20 anni è euro 2, uno di 25 euro 1.

1 ora fa, stev66 dice:

Oltre per l'inquinamento, forse un mezzo di 20 o 25 anni è pericolo per sé e per gli altri.pensare a tirare una bella inchiodata senza abs con questo ghiacciato.

 

Aggiungo che l'euro 3 è stato introdotto nel 1999 . Un mezzo di 20 anni è euro 2, uno di 25 euro 1.

Ci sono veicoli del 2002 che sono ancora euro2

 

Mi è nuova adesso che un veicolo di 20'anni è un pericolo pubblico 

 

Aspetta, faccio una breve carrellata di pericoli pubblici, assassini della strada, della salute, anti ghiaccio !!!!!!!! 

 

 

MA soprattutto , il principale responsabile dell'inquinamento cittadino, il killer che uccide in silenzio, che macinano miliardi di km mentre lo snob medio va in vacanza con la macchinetta a benzina ....

 

 

 

E questi dovrebbero essere pericolosi e quindi andrebbero ROTTAMATI? Ma scherziamo? 

Menomale che le perle rimangono quà dentro, cadendo nel vuoto ..... altrimenti vivremmo in un mondo fatto di Alfa, storiche, Golf e cellulari ......

Modificato 3 Marzo 20187 anni fa da Bosco

4 ore fa, Bosco dice:

 

 

Ma a che pro? All'atto pratico, considerando che il diesel non è la principale causa di inquinamento, a che pro colpire tale categoria? Quali benefici tangibili apporterebbe alla lotta all'inquinamento, considerando che tali mezzi passano tutta la giornata o quasi FERMI, e che i spostamenti sono sempre locali?

 

Al pro che visto che l'inquinamento è proprio un problema locale, tutti coloro che contribuiscono devono dare una mano. Nei modi e tempi corretti, ma devono essere tutti.

Anche per equità.

 

Così come chi può è meglio che usi meno l'auto, così come le amministrazioni cercano di estendere il teleriscaldamento e facilitare l'interscambio, così come le aziende di trasporto cercano di dotarsi di mezzi a metano/elettrici...anche chi si muove coi commerciali in città è giusto che dia una mano (poste italiane si è dotata di Evalia elettrici. TNT utilizza addirittura fattorini in bici)

 

A meno che non si voglia far passare il concetto che il bene pubblico quale è l'aria è più di qualcuno che di qualcun'altro.

L'Automobilclub tedesco dal 2016 esegue i suoi EcoTest, valutando, oltre consumi e CO2, anche gli inquinanti con misure in officina, secondo il ciclo WLTP, e su strada mediante sistemi portatili (PEMS) come del prossimo RDE (Real Driving Emissions) di Euro6d.

Ricordando i limiti a regime di Euro6d

• Diesel (al km)
  CO 800mg - HC 170mg - NOx 80mg - PN #6E+11
• Benzina (al km)
  CO 1000mg - HC 100mg - NOx 60mg - PN #6E+11

Interessante lo stato dell'arte dei modelli recenti sul mercato. Solo due esempi di potenza paragonabile.

La Tipo 1.6Mj

 

L'ultima Prius

Il CO2 rilevato è di 114g/km per la Prius contro 161 della Tipo. Cioè la Prius emette quasi il 30% in meno. Notare che, secondo ADAC, la Prius consuma meno anche in Autostrada. I 5.4l/100km, cioè 18.5km/l, ci azzeccano poco con le rilevazioni "scientifiche" di varie riviste qui citate.

 

Per gli inquinanti, la Prius è già ampiamente conforme a Euro6d, compreso il Particolato (senza bisogno di alcun filtro).

 

La Tipo sta fuori con  gli NOx. Per passare dai 383mg/km ai 168 (limite massimo di Euro6dTemp (comprensivo di fattore di conformità) deve più dimezzarsi, per passare ai 120 (max di Euro6d) deve perdere più di 2/3.

Modificato 3 Marzo 20187 anni fa da Laevus