27 minuti fa, fastfreddy scrive:

 

sono viste così perché così sono sempre state trattate le cose con Fiat ...se viene meno il rapporto incestuoso (concordo) tra Fiat e governo, sarà ben difficile mantenere siti produttivi nati su queste logiche 

 

non è servito a raddrizzare le cose per l'Italia, se è questo ciò di cui stiamo parlando

Purtroppo prima o poi i nodi vengono al pettine.

Comunque è dai tempi della buonanima maglionata che i rapporti tra governo e fca si sono interrotti e, ad oggi, è stato chiuso un unico impianto, quello veramente ingestibile logisticamente.

Poi vedremo.

14 minutes ago, fastfreddy said:

 

ma infatti ...stiamo dicendo la stessa cosa, mi sembra ...se viene meno uno dei due contraenti (la famiglia Agnelli), la vedo male 

 a me sembra se ne siano tirati fuori gli ultimi governi, cavalcando il pensiero popolare del "fiat campa solo grazie ai soldi nostri"(senza realizzare che all'estero succedeva la stessa cosa e che con fiat e indotto campa una percentuale notevole di italiani).

adesso non ci si può lamentare se l'unico governo ad aver bocca sará quello gianfransuá.

comunque nel medio-lungo termine una razionalizzazione degli impiati dovrá esserci. sará fiosiologica.

ma per non scontentare nessuno sono ragionevolmente sicuro che si fará su tutti i mercati

Mi pareva chiaro ma evidentemente... Essere il maggiore azionista del 4to gruppo automibilistico mondiale. 
Scusa se per te non è abbastanza. 

Ma stiamo parlando delle fortune della famiglia Agnelli o delle prospettive di lavoro per l'Italia? ... Prime sicuramente ottime, seconde a mio modo di vedere, sempre più incerte

1 ora fa, fastfreddy scrive:

 

temo che le condizioni del nostro paese siano meno favorevoli di quelle francesi

 

Ah si? Pensa che nel nostro settore la Francia è uno dei paesi con il costo del lavoro più alto.

Senza contare che noi non andremmo mai e poi mai a produrre in francia dove le condizioni per il datore del lavoro sono ancora più tragiche che in Italia.

 

Per quanto riguarda dove eventualmente tagliare, io eventualmente valuterei più una nazione come l’uk che ha rischio brexit rispetto all’italia.

 

comunque ci sono alcuni di voi che sembra sappiano praticamente tutto, a sto punto perché non ci dite cosa accadrà nei prossimi 5 anni?

quali saranno gli stabilimenti che chiuderanno in Italia, quali i modelli che faranno e nel complesso la strategia industriale della nuova newco?

Sarebbe anche estremamente interessante se ci diceste come si andra’ a strutturare l’azionariato in questi 5 anni, la Banca francese salira’ , scendera’ o rimarrà a quota stabile? I cinesi? Exor? Chi viene dopo tavares? Sapete i listini del my2020 Stelvio? Potreste dirmi quali marchi verranno eventualmente tagliati? Il picco del valore delle azioni della newco, quanto sarà e quando?

 

grazie mille!

1 ora fa, fastfreddy scrive:

comunque è semplice fare la prova del nove: qual'è l'efficienza degli impianti PSA? ...è superiore a quella FCA? ...ecco la risposta, Tavares o non Tavares

Non so quale sia l'efficienza degli impianti PSA, ma so che nel nostro paese non ci possiamo lamentare, gli stabilimenti sono tutti organizzati secondo standard WCM, e sono stati rinnovati recentemente. Questo al di là del fatto che nessuno sa se ci saranno chiusure e in base a quali parametri verranno decise, per cui stiamo parlando senza dati certi.

5 ore fa, nucarote scrive:

La procedura si dovrebbe chiudere entro Dicembre, per cui a meno di rotture clamorose non avremo altre notizie fino ad allora.

no perchè anche con renault pareva fatta...eppure...

3 ore fa, il_vignale scrive:

Però quando afferma che la governance i francesi l'han pagata 5.5 miliardi, come si fa a smentirlo? 

Più che altro come si fa a essere d'accordo!

 

I francesi non hanno pagato niente.

i 5.5 miliardi non li paga PSA e soprattutto non "comprano" niente.

 

Sono il valore in eccesso di FCA per poter fare una fisione fra pari.

Almeno è quello che ho capito io.

Riguardo gli stabilimenti, è molto probabile che salti quello in Serbia (visto che l'accordo è in scadenza) e la 500L o la sua sostituta trovi casa altrove
https://altreconomia.it/fusione-fca-peugeot-vista-da-kragujevac/

36 minuti fa, fastfreddy scrive:

1 ora fa, aargh! scrive:

Mi pareva chiaro ma evidentemente... Essere il maggiore azionista del 4to gruppo automibilistico mondiale. 
Scusa se per te non è abbastanza. 

Ma stiamo parlando delle fortune della famiglia Agnelli o delle prospettive di lavoro per l'Italia? ... Prime sicuramente ottime, seconde a mio modo di vedere, sempre più incerte

Il fatto è proprio questo: la famiglia Agnelli non ha bisogno dell'Italia per mantenere la sua fortuna. Mentre non è vero l'opposto.

Dovresti vedere da te quindi che continuare solo a sparlare degli Agnelli è stupido e autolesionista.

Le sorti del Paese e degli Agnelli sono collegate. 

11 minuti fa, LucioFire scrive:

no perchè anche con renault pareva fatta...eppure...

 

Sono operazioni complesse quanto delicate, mica PSA e Fiat si stanno scambiando una Panda con una 208.    Per ora si sa solo che questa fusione verrà chiusa entro il mese di Dicembre, poi se salta, salta.