23 minuti fa, 3volumi3 scrive:

La dicitura "in corso" nel gergo di Stellantis è l'equivalente del "le faremo sapere" alla fine dei colloqui di lavoro...

considerando quanto vengono rispettati i piani di Alfa, direi che è solo fuffa

Forse per DS e Lancia non si parla di modelli nuovi visto che la nuova filosofia aziendale li ha declassati a ricarrozzamenti di altri marchi? mi piace pernsarla così ma so che è una gran cazzata vero?

7 minuti fa, libbio scrive:

Forse per DS e Lancia non si parla di modelli nuovi visto che la nuova filosofia aziendale li ha declassati a ricarrozzamenti di altri marchi? mi piace pernsarla così ma so che è una gran cazzata vero?

Ma non sono già ricarrozzamento di altri marchi? Chiedo per un amico che l’ha qui nel corso degli ultimi 4 anni…

18 minuti fa, __P scrive:

Ma non sono già ricarrozzamento di altri marchi? Chiedo per un amico che l’ha qui nel corso degli ultimi 4 anni…

certo che lo sono però forse, proprio per questo motivo, e considerati come marchi locali non vengono inserite nelle slide..ripeto: è solo una vaga speranza ma so perfettamente che non c'è nulla all'orizzonte.

Probabilmente per quanto ricarrozzate hanno comunque una propria gamma. Dovrebbero di fatto tornare ad essere degli "allestimenti" alla Abarth o comunque come all'inizio della storia di DS. Il mondo continua a chiedersi cosa si fosse fumato Tavares quando ha immaginato la creazione del marchio autonomo DS e come potesse immaginare una sua sopravvivenza e redditività. Per DS comunque non è un grande problema... Immagino una C5 Aircross in versione DS con un po' di ecopelle in più, il sistema audio migliorato e qualche cretinata estetica o lucina in più... Lancia è un enorme problema, proprio come impostazione stessa del marchio semplicemente perché da 20 anni ormai è ridotta a fare la Ypsilon. La logica sarebbe anche interessante, prendo la Corsa/208 la miglioro stilisticamente, le do una veste più "raffinata" ne miglioro l'assetto e ne curo meglio la qualità interna. Questo ovviamente finisce con far lievitare il costo di listino e destinarla a un pubblico più "sensibile" . Di base ci troviamo ma nella pratica questo pubblico più sensibile nella maggioranza dei casi ha solo remoti ricordi della Lancia che fu, che sostanzialmente, è stata massacrata già dagli anni '90 a scendere... Il pubblico più giovane raramente è cresciuto con il mito della Delta HF e ancora più di rado conosce la gloriosa storia del marchio. Se Alfa Romeo che tutto sommato se l'è passata meglio nel recente passato si trova in condizioni da coma , come pretendere di rialzare un marchio che è fuori dai segmenti che dovrebbe presidiare da due generazioni quasi?

7 minuti fa, whitebyzantine53 scrive:

Probabilmente per quanto ricarrozzate hanno comunque una propria gamma. Dovrebbero di fatto tornare ad essere degli "allestimenti" alla Abarth o comunque come all'inizio della storia di DS. Il mondo continua a chiedersi cosa si fosse fumato Tavares quando ha immaginato la creazione del marchio autonomo DS e come potesse immaginare una sua sopravvivenza e redditività. Per DS comunque non è un grande problema... Immagino una C5 Aircross in versione DS con un po' di ecopelle in più, il sistema audio migliorato e qualche cretinata estetica o lucina in più... Lancia è un enorme problema, proprio come impostazione stessa del marchio semplicemente perché da 20 anni ormai è ridotta a fare la Ypsilon. La logica sarebbe anche interessante, prendo la Corsa/208 la miglioro stilisticamente, le do una veste più "raffinata" ne miglioro l'assetto e ne curo meglio la qualità interna. Questo ovviamente finisce con far lievitare il costo di listino e destinarla a un pubblico più "sensibile" . Di base ci troviamo ma nella pratica questo pubblico più sensibile nella maggioranza dei casi ha solo remoti ricordi della Lancia che fu, che sostanzialmente, è stata massacrata già dagli anni '90 a scendere... Il pubblico più giovane raramente è cresciuto con il mito della Delta HF e ancora più di rado conosce la gloriosa storia del marchio. Se Alfa Romeo che tutto sommato se l'è passata meglio nel recente passato si trova in condizioni da coma , come pretendere di rialzare un marchio che è fuori dai segmenti che dovrebbe presidiare da due generazioni quasi?

a me pare che altri abbiano tirato fuori marchi dal nulla (cupra per esempio) e li abbiano resi profittevoli. L'idea che ha avuto non era malsana...

Toyota ha lexus, honda infinity , seat cupra e via dicendo.

Solo che ci hanno investito troppo a mio avviso e male. per la gamma prodotti che ha avuto non ha venduto un cavolo

Non credo che ci abbiano mai investito molto, visto che DS non credo che abbia mai avuto differenze di powertrain davvero sostanziali rispetto al resto gruppo. Comunque DS nasceva dall'esigenza di PSA di avere un marchio premium spendibile anche in Cina, esigenze oramai superate, per cui IMHO finito il ciclo di vita di N7 e N8 impostate tra il periodo PSA e quello Stellantis il marchio potrebbe anche chiudere oppure lasciare il mainstream.

Lancia era poco più di un capriccio da CEO, per cui in assenza di volontà patronale tornerà ad essere la Pandina con l'alcantara.

Modificato 2 ore fa2 ore fa da nucarote

Probabilmente ci hanno investito poco... la differenza tra una Toyota e una Lexus si vede e si sente su tutti gli aspetti, dalla qualità degli assemblaggi e dei materiali alla dinamica di guida oltre all'uso di tecnologie esclusive del marchio. Quali sono le differenze pratiche tra 308-DS4-Astra? Estetica a parte non vi sono grandi differenze, nemmeno nella qualità degli interni dove di fatto l'insonorizzazione è pressoché identica e gli assemblaggi "beneficiano" dei soliti difetti PSA di Tavares( l'ancoraggio dei pannelli porta è identico, cambia solo il rivestimento morbido che copre leggermente più superficie ma alla fine gli scricchiolii sullo sconnesso col tempo sono uguali per tutti). Tecnologicamente? Sono identiche. Dinamica di guida? Stanno li. Ora se non ti piace lo stile di 308 e consideri l'Astra come la solita noiosa Opel da pensionato ma hai i soldi in più per valutare DS, beh guardi altri marchi 🤣

53 minuti fa, libbio scrive:

certo che lo sono però forse, proprio per questo motivo, e considerati come marchi locali non vengono inserite nelle slide..ripeto: è solo una vaga speranza ma so perfettamente che non c'è nulla all'orizzonte.

A livello di strategia quello che cambia è il fatto Lancia e DS non avranno più una struttura manageriale e a scendere dedicata, mentre a livello di prodotti non cambierà nulla. Su ulteriori modelli la Zerbi era già stata chiara ben prima dell’evento di maggio, e che si sarebbe andati avanti con due modelli. Se ingrana Gamma penseranno ad un terzo modello > ‘30, sennò si vedrà…

@whitebyzantine53

DS non è ma stato un allestimento. È nato come linea di modelli specifici sotto il brand Citroen, e potrebbe tornare ad esserlo se ne vedranno l’opportunità. Era una sorta di gamma “emotional” di Fiat.

Modificato 2 ore fa2 ore fa da __P

1 ora fa, __P scrive:

A livello di strategia quello che cambia è il fatto Lancia e DS non avranno più una struttura manageriale e a scendere dedicata, mentre a livello di prodotti non cambierà nulla. Su ulteriori modelli la Zerbi era già stata chiara ben prima dell’evento di maggio, e che si sarebbe andati avanti con due modelli. Se ingrana Gamma penseranno ad un terzo modello > ‘30, sennò si vedrà…

@whitebyzantine53

DS non è ma stato un allestimento. È nato come linea di modelli specifici sotto il brand Citroen, e potrebbe tornare ad esserlo se ne vedranno l’opportunità. Era una sorta di gamma “emotional” di Fiat.

Si ma aspettare almeno 4/5 anni non mi sembra una grande idea.

Per dire sarebbe meglio fare una E-Car Lancia e una sorella abbellita di Fastback. Poca spesa e hai 2 modelli in più in gamma con un potenziale interesse commerciale. Cosa che la Gamma si sa che non avrà, sarà un flop e già si sa.