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Messaggio aggiunto da J-Gian,

 

Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

Featured Replies

Inviato
7 ore fa, 3volumi3 scrive:

PXL_20241130_182804242.jpg

Lo sai che questa "nebbia tossica", la fonte ascritta alle auto ICE sia pari al 15%.

In altre parole, se il parco circolante si converte tutto in BEV, l'aria sarà più pulita di soli 15%, e non è detto che sia così, a causa dell'aumento della produzione delle centrali per compensare il maggior consumo elettrico (voglio vedere vivere solo di eolico e fv in inverno, LOL facepalm).

Non mi venire a dire che "almeno le persone di quel palazzo hanno meno inquinamento locale" perché questo implica gente di serie A e gente di serie B, che sono quelle che vivono vicino a una centrale.

Questa transizione non ha molto a che fare con la salute, l'ambiente e compagnia bella, sono usate come pretesto per altri interessi che sono in ballo, nonché, in senso più ampio, la libertà come la conosciamo, ora è sotto attacco.

Modificato da krasudoli

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Inviato

Qui a Milano ti posso dire che non so quanto serva potenziare. Le linee della metro mediamente ogni 3/4 minuti passano. Ovvio, a volte si è talmente schiacciati che occorre aspettare quelle dopo.

Tram/bus peggiora dato che puoi attendere anche 10/15 minuti e di fatto ti coprono il corto raggio.

Passante ferroviario per chi va e viene dall'hinterland è difficile da stimare dato che c'è la sempre presente componente ritardo e se ti va male ti sopprimono il treno e/o attendi anche 30 minuti.

Personalmente mi muovo in bici/moto. Anche se ammetto che la bici non è da tutti e dopo uno spavento preso la scorsa estate mi è pure passata la voglia di andare a lavoro in bici. Di fatto ciclabili frammentarie ed in mezzo al traffico ci vuole del bel pelo sullo stomaco.

Inviato
3 minuti fa, Gabri Magnussen scrive:

Qui a Milano ti posso dire che non so quanto serva potenziare. Le linee della metro mediamente ogni 3/4 minuti passano. Ovvio, a volte si è talmente schiacciati che occorre aspettare quelle dopo.

Tram/bus peggiora dato che puoi attendere anche 10/15 minuti e di fatto ti coprono il corto raggio.

Passante ferroviario per chi va e viene dall'hinterland è difficile da stimare dato che c'è la sempre presente componente ritardo e se ti va male ti sopprimono il treno e/o attendi anche 30 minuti.

Personalmente mi muovo in bici/moto. Anche se ammetto che la bici non è da tutti e dopo uno spavento preso la scorsa estate mi è pure passata la voglia di andare a lavoro in bici. Di fatto ciclabili frammentarie ed in mezzo al traffico ci vuole del bel pelo sullo stomaco.

Milano è tra le grandi città una di quelle forse meglio messe....

Però, in realtà un paio di esempi di potenziamenti/miglioramenti possibili li hai appena citati:

1) Metro frequenti, ma forse da aumentare negli orari di punta

2) tram bus da rendere più efficienti sia sul fronte orari/ritardi che sul fronte affidabilità/guasti

3) ciclabili da migliorare (e come lo fai, se la strada la devi lasciare giustamente a tot macchine che circolano? Ma se si dimezzassero quelle che circolano?).

Tutto questo per dire che secondo me si, si può migliorare e pure continuare a migliorare, a Milano come altrove.

Inviato
4 ore fa, libbio scrive:

bene! Ora so che posso portare con tranquillità mio figlio di 9 mesi in mezzo al traffico congestionato piuttosto che in montagna perchè l'aria è pura! Oppure prender un'auto accesa, chiudermi in garage e respirare a pieni polmoni che mi fa bene. Dai su...fa valutazione EPA vecchie di 20 anni ed aggiornate

Parecchi anni fa, credo ai tempi dell'Euro 4, Quattroruote ha calcolato che se sei in un garage con l'auto accesa e stai fumando una sigaretta quello che ti fa più male è il fumo della sigaretta. EDIT: Ho indagato, era ai tempi dell'Euro 3 (quindi senza DPF) e la conclusione era che una sigaretta emette 15 volte più polveri di un diesel Euro 3; per un diesel moderno il rapporto passa a 150-200:1.

Ovviamente se il garage è sigillato l'ossigeno finisce e muori, ma quello succede anche senz'auto, solo più tardi.

4 ore fa, libbio scrive:


video di parte, fazioso e perdonami profondamente stupido nonostante la buona base tecnica.

Quindi le misure fatte da enti indipendenti per una prestigiosa testata del settore sono "di parte", "faziose" e "stupide" se non dicono quello che vuoi tu.

A quel punto cantatela e suonatela da solo.

Modificato da jameson

Inviato
1 ora fa, led zeppelin scrive:

Però alla fine, l'auto che meno inquina, che sia EV, termica, ibrida, a idrogeno, è....quella che non viene usata.

...

Quello che mi/vi chiedo è: possibile che migliorare e rendere utilizzabile la mobilità pubblica sia sempre impossibile o troppo difficile da fare, e si sia invece costretti a concentrarci sempre sulla mobilità privata (e l'auto in particolare)?

Questa è la vera immensa colpa dell'auto a batterie. Non ha nulla a che vedere con la tecnica: è che ha permesso una gigantesca operazione di greenwashing dell'abuso dell'automobile come strumento di mobilità urbana.

Con la scusa che è innegabilmente efficace per risolvere radicalmente uno dei problemi più grossi (le emissioni allo scarico)... ai milioni di persone che non volevano davvero cambiare abitudini ha offerto il pretesto potentissimo per lavarsi la coscienza e raccontarsi che è tutto risolto.

Se si fosse impegnato nella pianificazione territoriale e nell'offerta del TPL un briciolo di quello che è finito tra ricerca, incentivi, scontri ideologici e relativi disastri del comparto industriale... non dico che gireremmo tutti senza auto perché sarebbe una fregnaccia, ma nelle città avremmo una qualità di vita complessiva un gradino più in alto.

Sono incredibilmente odiosi i discorsi che magnificano le BEV come un miglioramento della nostra vita grazie all'aria pulita... perché sono strumentali a pompare la bugia di un'immagine positiva di un modello che in realtà la nostra vita la sta peggiorando. Mi fa imbestialire la disonestà di chi cerca di sfuggire al confronto usando narrative fasulle.

Se uno mi dice che non vuole rinunciare all'auto perché gli pesa il culo, non posso essere d'accordo nel merito ma gli riconosco che è onesto. Se mi viene a dire che le auto non sono più un problema perché grazie alle BEV è tutto risolto... falsissimo.

There's no replacement for displacement.

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