1 minuto fa, stev66 scrive:

Ahimè, Porsche è stata salvata da Cayenne prima e Macan poi. 

911 è da sempre poco profittevole ( proprio per la piattaforma esclusiva) visto che i tentativi di affiancarla / sostituirla datano dal 1969 della 914 ( che per lo meno aveva il motore girato giusto). 

Poi che sia sopravvissuta alla decisamente migliore 928 va ad onore dell'auto e dello zoccolo duro di fedelissimi. Ma la sopravvivenza Porsche la deve ai Suv.

 

La tua frase era " il grano a Stoccarda lo fanno con piattaforme VW adattate "

Quello che riporti sopra nel messaggio quotato è riferito a 20 anni fa, non rappresenta la realtà attuale, dove Porsche ha margini mostruosi su 911 (che come 718 non ha nulla in comune con altri marchi del gruppo).

30 minuti fa, stev66 scrive:

Ahimè, Porsche è stata salvata da Cayenne prima e Macan poi. 

911 è da sempre poco profittevole ( proprio per la piattaforma esclusiva) visto che i tentativi di affiancarla / sostituirla datano dal 1969 della 914 ( che per lo meno aveva il motore girato giusto). 

Poi che sia sopravvissuta alla decisamente migliore 928 va ad onore dell'auto e dello zoccolo duro di fedelissimi. Ma la sopravvivenza Porsche la deve ai Suv.

 

Porsche è stata salvata nel 1996 da Wendelin Wiedeking e dalla sua idea di creare la Boxster che ha consentito la condivisione di parti con la futura 996 per portarla in profitto e dall'adozione in contemporanea del Toyota Production System, tramite la società di consulenza giapponese Shingijutsu assunta da Wiedeking in un suo viaggio in Giappone. 

Certamente la prima Cayenne ha messo il turbo alle vendite ed agli utili, ma la verità storica è che è stata la prima Boxster e l'adozione del TPS a salvare la Porsche. 

miei fifty cents per quel che so, poco o tanto su molte cose scritte, non penso che nessuno di noi sia nella stanza dei bottoni di Mas.

 

1) ghibli e 4p furono un valido progetto e i primi 3 o 4 anni vendettero uno sfracello , insieme a Levante tennero in piedi molto fca: un progetto intelligente le sedan che attaccavano la serie 5 base e andavano fino alle trofeo (sfruttando sinergia tecnica con pianale e motori chrysler)

 

2) da agap ad oggi è cambiato il mondo e la fiat , morte maglionne acquisizioni fusioni ecc, difficile dire dove saremmo se serghio ci fosse ancora

 

3) idem alfa che era partita per essere la sorellina di mas col giorgio progettato senza economie e con la profusione dei materiali piu' esotici: purtroppo la morte di sm ha visto il mesto ritorno di alfa a torino a fine 2019, anche qui che what if

 

4) mas ha vissuto in un limbo dalla morte di sm fino alla vigilia di stl dove sono partiti molti modelli e omologazioni (mai tante cosi nel passato )

 

5) la qualitaà mas ora non ha nulla da invidiare ad altri , basta vedere i recenti consumer report anche in usa , e anche alfa è migliorata tantissimo (entrami mettendosi dietro molte tedesche: il benchmark fatto sui nuovi modelli ha dato i suoi frutti. Neo la rete non è tanto diffusa , per contro è un marchio globale con molto seguito

 

6) non è solo colpa francese se mas è entrato nei processi globali del gruppo, era un processo gia' inixziato con fca , gia' a fine 2019 praticamente mas direzione tecnica non esisteva piu' essendo entrata nella matrice fca (concordo che se vuoi essere luxury non va bene e devi investire anche in perdita e devi crederci)

 

7) il mantra prima era che la connettivita' e infotainment fosse la pecca di mas , ora che questo è ok è la qualita' mah

 

8 mas ha un po' nel suo dna questa storia altalenante

 

9) non butterei la croce addosso allo scarparo, non mi convinceva ma sul marketing mas ha fatto passi da gigante , e oggi il mkt fa moltissimo, l'austriaco per me aveva fatto piu' danni nonostante si credeva , o lui credeva di capirci molto

10 )basta cosi...ah no ancora una: visto tutto io con mas oserei di brutto col design , sto busse troppo sciapo, ma ci sara' qualche italiano con design di rottura? tipo la mc20 l'avrei fatta uscire subito col design della extrema;cosa aspetti a fare una mc20 barchetta? grecale bene usare l'ottimo stelvio, ma fai un design agressivo anche se di classe

 

 

Modificato 8 Gennaio 20241 anno fa da skid32

19 minuti fa, espresso scrive:

Levante è alla fine.

 

Si...Levante globale per gli anni....

 

 

 

 

Modificato 8 Gennaio 20241 anno fa da 4200blu

26 minuti fa, espresso scrive:

Levante è alla fine.

E, anche da ex possessore, tutto sommato ne posso parlare bene.

Anche il design non mi ha stancato.

 

Purtroppo è arrivato anche lui tardi sul mercato, il concept Kubang era stato presentato a fine 2011 ma la versione definitiva(Levante) è arrivata nel 2016.

In un contesto di un carmaker normale, sarebbe arrivata assieme a Ghibli e 4P 2013...

Ciliegina sulla torta, Grecale lo ha fatto invecchiare molto per contenuti e prestazioni, e le dimensioni tra le due auto sono terribilmente simili.

secondo me Maserati è morta nel 2005 quando il mitologico TAURUS scrisse questo tra le solite frottole sulle mirabolanti alfa romeo del futuro questo...

 

"E' solo una manovra finanziaria...niente di piu' niente di meno..parliamo di Fiat S.p.A. che e' la stessa societa' che e' azionista maggioritario di Ferrari cioe' della Holding non dell'Auto...e' una manovra finanziaria per avere i maggiori margini di guadagno alla quotazione della Ferrari in Borsa per finanziare poi anche Maserati....Ferrari Maserati Group rimane...non cambia nulla a livello organizzattivo...come avevo detto 4 giorni fa il progetto di gruppo Alfa ferrari maserati prevede 3 S.p.A separate...."

 

secondo me Maserati con Ferrari, nel ruolo del lusso ma di nicchia aveva un suo perchè, dopo di quello il peggior Marchionne ha proposto auto premium ma senza la mentalità del premium.

In un susseguirsi di errori marchiani nel più puro stile sabaudo.

 

SOn convinto che nel decennio tra il ritorno sotto il cappello Fiat e il defenestramento a opera del Sergio, il buon Luca di Montezemolo avrebbe fatto bene per la casa modenese.

Del resto delle auto moderne sbaglio o la più apprezzata come design/filosofia etc etc sia la Montezemolissima 4P quinta generazione???

 

Modificato 8 Gennaio 20241 anno fa da nicogiraldi

5 minuti fa, nicogiraldi scrive:

secondo me Maserati è morta nel 2005 quando il mitologico TAURUS scrisse questo tra le solite frottole sulle mirabolanti alfa romeo del futuro questo...

 

"E' solo una manovra finanziaria...niente di piu' niente di meno..parliamo di Fiat S.p.A. che e' la stessa societa' che e' azionista maggioritario di Ferrari cioe' della Holding non dell'Auto...e' una manovra finanziaria per avere i maggiori margini di guadagno alla quotazione della Ferrari in Borsa per finanziare poi anche Maserati....Ferrari Maserati Group rimane...non cambia nulla a livello organizzattivo...come avevo detto 4 giorni fa il progetto di gruppo Alfa ferrari maserati prevede 3 S.p.A separate...."

 

secondo me Maserati con Ferrari, nel ruolo del lusso ma di nicchia aveva un suo perchè, dopo di quello il peggior Marchionne ha proposto auto premium ma senza la mentalità del premium.

In un susseguirsi di errori marchiani nel più puro stile sabaudo.

 

SOn convinto che nel decennio tra il ritorno sotto il cappello Fiat e il defenestramento a opera del Sergio, il buon Luca di Montezemolo avrebbe fatto bene per la casa modenese.

Del resto delle auto moderne sbaglio o la più apprezzata come design/filosofia etc etc sia la Montezemolissima 4P quinta generazione???

 

Non ne hai detta una giusta come al solito 😂

Quando Maserati si è messa a vivere di modelli rubati ad Alfa (Grecale, una sorta di Stelvio restyling, ma anche MC20) si è capito che avevano perso ogni voglia di battersi sul lusso… 

Ora la GT a prezzi da Ferrari c’entra come i cavoli a merenda con una Grecale 4 cilindri da poco più di 80k euro. 

Alcuni post sul mondo Stellantis sono stati spostati qui

 

 

12 ore fa, Marco1975 scrive:

Quando Maserati si è messa a vivere di modelli rubati ad Alfa (Grecale, una sorta di Stelvio restyling, ma anche MC20) si è capito che avevano perso ogni voglia di battersi sul lusso… 

Ora la GT a prezzi da Ferrari c’entra come i cavoli a merenda con una Grecale 4 cilindri da poco più di 80k euro. 

modelli rubati ad alfa?

ma alfa non esiste , è solo un marchio commerciale da anni, non facciamo discorsi qualunquistici

 

alfa non ha una struttura tecnica da anni, ormai devi parlare a livello di gruppo

 

giorgio è alfa? è maserati? è fiat?

 

giorgio nasce negli stabilimenti maserati come progettazione , con gente (non solo)inviata da torino che lavorava per fiat , pagata coi soldi di fca 

 

idem mc20 , era un progetto nato sulla carta in alfa quando c'era l'austriaco che si è portato poi a modena, e l'ha approvato quando il gruppo gli ha ammollato i soldi.

ma pure vag è cosi, o pensi che i motori lamborghini siano made in sant'agata?o che senza i soldi di vw si sarebbe salvata?

o che la macan non sia la sorella ricca di una vw o di una skoda?

14 ore fa, 4200blu scrive:

 

Si...Levante globale per gli anni....

 

 

 

 

non ha mica fatto male eh (a parte il 2023) , ha venduto 100 k pezzi in 6 anni , avercene