28 minuti fa, Kay195 scrive:

Il problema è che la rete vendita a breve sarà da ricostruire punto a capo. In US molti clienti Maserati stanno lamentando proprio la chiusura dei concessionari, e si stanno rivolgendo ad altri marchi.

Classica storia italiana dagli anni 90 in poi… 

 

2 ore fa, KimKardashian scrive:

 

 

...ma tanto l'Italia non è più un mercato importante per i marchi ex-FCA......

4 ore fa, gpat scrive:

 

USA e Germania sono stati i primi 2 mercati per Giulia perché è stato un prodotto degno di tornare tra le considerazioni degli intenditori.

 

Ovviamente nel momento in cui si ricominciano a fare le Alfiat (o anche un gradino più in basso), il mercato di riferimento potrà essere solo la shampista indecisa tra Junior, Juke e Captur in Italia, perché all'estero quella fascia demografica non sa neanche dell'esistenza di Alfa.

 

Bene, quindi 

1) concordi con me che quando producono un alfa il mercato italiano lo guardano eccome

2) le tue shampiste italiane a quanto pare, magari di Giulia ne comprano meno. Ma di Stelvio, Grecale, Ferrari, Porsche, audi ell, BMW etc ne comprano parecchie.

 

Ricordo anche che il mercato italiano è molto più di altri SUV centrico. La Giulia ha venduto di più negli states che in Italia, non perché era fatta bene, ma perché era una berlina 4 porte classica che in Italia sostanzialmente non compra quasi nessuno .

 

In Italia nel segmento D, questa è la gerarchia

1) SUV 2) se proprio non è SUV almeno deve essere Sw 3 ) da queste prime due scremature rimane un 1% affezionato ad Alfa e che quindi è disposto a prendersi la Giulia berlina

3 minuti fa, Davialfa scrive:

 

Bene, quindi 

1) concordi con me che quando producono un alfa il mercato italiano lo guardano eccome

2) le tue shampiste italiane a quanto pare, magari di Giulia ne comprano meno. Ma di Stelvio, Grecale, Ferrari, Porsche, audi ell, BMW etc ne comprano parecchie.

 

Ricordo anche che il mercato italiano è molto più di altri SUV centrico. La Giulia ha venduto di più negli states che in Italia, non perché era fatta bene, ma perché era una berlina 4 porte classica che in Italia sostanzialmente non compra quasi nessuno .

 

In Italia nel segmento D, questa è la gerarchia

1) SUV 2) se proprio non è SUV almeno deve essere Sw 3 ) da queste prime due scremature rimane un 1% affezionato ad Alfa e che quindi è disposto a prendersi la Giulia berlina

 

la “povera” Italia quarto mercato al mondo (dopo i colossi), primo dei “normali” per la Land Rover - Range Rover

 

42 minuti fa, Davialfa scrive:

 

Bene, quindi 

1) concordi con me che quando producono un alfa il mercato italiano lo guardano eccome

2) le tue shampiste italiane a quanto pare, magari di Giulia ne comprano meno. Ma di Stelvio, Grecale, Ferrari, Porsche, audi ell, BMW etc ne comprano parecchie.

 

Ricordo anche che il mercato italiano è molto più di altri SUV centrico. La Giulia ha venduto di più negli states che in Italia, non perché era fatta bene, ma perché era una berlina 4 porte classica che in Italia sostanzialmente non compra quasi nessuno .

 

In Italia nel segmento D, questa è la gerarchia

1) SUV 2) se proprio non è SUV almeno deve essere Sw 3 ) da queste prime due scremature rimane un 1% affezionato ad Alfa e che quindi è disposto a prendersi la Giulia berlina

 

Quando parli di USA stai parlando di 50 stati complessivi con 340 milioni di abitanti eh.

 

E per i loro standard la Giulia è una macchina piccola per dimensioni esterne e lillipuziana per abitabilità interna.

 

È un mezzo lontano dai loro gusti generali ma abbastanza interessante da soddisfare una nicchia e portare il progetto verso una maggiore riuscita, tutto qua. (Un investimento come il pianale Giorgio non sarebbe mai stato giustificabile solo per vendere in EU)

 

In Italia la roba che piace è con il portellone posteriore.. infatti la prossima Giulia, su cui già da ora riesco a sentire le lamentele, sono sicuro che sistemerà almeno questo punto con un posteriore fastback.

 

Per il resto la nostra fiscalità non aiuta, sia prima che dopo l'acquisto dell'auto.

Su Giulia hanno commesso tanti errori commerciali ma il colpo di genio finale è stato proprio quello di togliere le motorizzazioni 200cv e 190cv diesel, magistrale proprio.

Al di fuori dell'Italia il problema non esiste perché per loro la macchina esiste solo da 280cv a salire.

 

P.S. Forse confondi il mio punto di vista con quello di qualcun altro 😁 ma io reputo il progetto Giulia/Stelvio un successo. (appunto, la logica di progetto impone di considerare entrambe le due auto sempre insieme, pure perché non c'è mai stata la Giulia Wagon e quella clientela ha preso Stelvio)

A mio parere la mossa più sensata che potrebbero fare sarebbe quella di tirare fuori un'altra generazione mirata a far tornare in concessionario innanzitutto quelli che gli hanno dato fiducia dal 2016, e poi tutti gli altri.

Ma su questo sono un po' meno ottimista...

Modificato 1 Settembre1 Set da gpat

38 minuti fa, gpat scrive:

 

Quando parli di USA stai parlando di 50 stati complessivi con 340 milioni di abitanti eh.

 

E per i loro standard la Giulia è una macchina piccola per dimensioni esterne e lillipuziana per abitabilità interna.

 

È un mezzo lontano dai loro gusti generali ma abbastanza interessante da soddisfare una nicchia e portare il progetto verso una maggiore riuscita, tutto qua. (Un investimento come il pianale Giorgio non sarebbe mai stato giustificabile solo per vendere in EU)

 

In Italia la roba che piace è con il portellone posteriore.. infatti la prossima Giulia, su cui già da ora riesco a sentire le lamentele, sono sicuro che sistemerà almeno questo punto con un posteriore fastback.

 

Per il resto la nostra fiscalità non aiuta, sia prima che dopo l'acquisto dell'auto.

Su Giulia hanno commesso tanti errori commerciali ma il colpo di genio finale è stato proprio quello di togliere le motorizzazioni 200cv e 190cv diesel, magistrale proprio.

Al di fuori dell'Italia il problema non esiste perché per loro la macchina esiste solo da 280cv a salire.

 

P.S. Forse confondi il mio punto di vista con quello di qualcun altro 😁 ma io reputo il progetto Giulia/Stelvio un successo. (appunto, la logica di progetto impone di considerare entrambe le due auto sempre insieme, pure perché non c'è mai stata la Giulia Wagon e quella clientela ha preso Stelvio)

A mio parere la mossa più sensata che potrebbero fare sarebbe quella di tirare fuori un'altra generazione mirata a far tornare in concessionario innanzitutto quelli che gli hanno dato fiducia dal 2016, e poi tutti gli altri.

Ma su questo sono un po' meno ottimista...

Credo che non hai compreso il senso del mio posto. Io facevo proprio notare che la gamma alfa è studiata proprio per il mercato italiano e che è inutile dire che Il mercato italiano vale come il due di picche per il brand. Senza mercato italiano Alfa non venderebbe un cavolo.

 

Ed è anche insensato direi che in Italia si vendono solo le ape cross con cambio manuale motore 3 cilindri a 60cv.

 

Mi sembra che in generale si parli più per impressioni personali piuttosto che su dati reali.

 

Ti faccio un esempio anche su un discorso economico. Probabilmente il 99% delle persone ignora che il patrimonio mediano per adulto a parità di potere di acquisto In Italia è più alto rispetto agli Stati Uniti o ad una Francia o Germania, nonostante abbiano stipendi più alti o molto più alti.

Ci sono molti bias cognitivi che portano immediatamente a pensare che l'Italia è un mercato a livello del Ghana, dove, ad esempio nel caso dell automotive, un brand premium può vendere solo se regala le auto e che comunque se non ha a listino tutte versioni con motore 1000 di cilindrata non vende un fico secco

33 minuti fa, Davialfa scrive:

Credo che non hai compreso il senso del mio posto. Io facevo proprio notare che la gamma alfa è studiata proprio per il mercato italiano e che è inutile dire che Il mercato italiano vale come il due di picche per il brand. Senza mercato italiano Alfa non venderebbe un cavolo.

 

Ed è anche insensato direi che in Italia si vendono solo le ape cross con cambio manuale motore 3 cilindri a 60cv.

 

Mi sembra che in generale si parli più per impressioni personali piuttosto che su dati reali.

 

Ti faccio un esempio anche su un discorso economico. Probabilmente il 99% delle persone ignora che il patrimonio mediano per adulto a parità di potere di acquisto In Italia è più alto rispetto agli Stati Uniti o ad una Francia o Germania, nonostante abbiano stipendi più alti o molto più alti.

Ci sono molti bias cognitivi che portano immediatamente a pensare che l'Italia è un mercato a livello del Ghana, dove, ad esempio nel caso dell automotive, un brand premium può vendere solo se regala le auto e che comunque se non ha a listino tutte versioni con motore 1000 di cilindrata non vende un fico secco

 

Dici cose vere, soprattutto sulla ricchezza patrimoniale, ma la questione della gamma più o meno italocentrica è controversa, a mio parere, non è così netta come dici ma ha parecchie sfumature da considerare.

 

Secondo me agli italiani piace il prodotto italiano, ma questa predilezione non è sempre ricambiata del produttore che dovrebbe considerare la madrepatria molto di più.

 

Proprio con Alfa le occasioni sprecate sono state tantissime, con Giulia/Stelvio hanno lasciato sul piatto un buon 20/30% di volumi che avrebbero potuto portare a casa per errori molto grossolani, come la mancanza di mhev (che ora non serve a nulla, avrebbero dovuto implementarlo al massimo entro il 2018) o la versione 250 che è stata a listino per un semestre per poi essere tolta, a mo' di perculatio.

Notare bene che i produttori esteri queste necessità le assecondano anche se a casa loro non ha senso limitarsi a 250cv e il mhev ha meno benefici che da noi.

 

E quindi le auto hanno venducchiato quando avrebbero potuto stare saldamente al primo posto del segmento D italiano per un decennio, per quello che vale.

E hanno venducchiato per passaparola praticamente a opera dei fan perché erano dei prodotti eccelsi, senza dover ringraziare la casa madre. Se fossero state auto non dico cattive ma "tiepide" avrebbero fatto la fine di 159.

 

Vedi Stelvio che come vendite YTD 2025 è a 2486 pezzi (fonte unrae) quando i d-suv della triade sono a 6006 (x3), 8452 (glc + coupe), 4784 (q5).

Perché i ricchi in fin dei conti ci sono, ma è pure vero che si annoiano facilmente.

Soprattutto se non gli dai quello che vogliono e vai avanti con il decontenting a ogni aggiornamento...

Modificato 1 Settembre1 Set da gpat

24 minuti fa, Davialfa scrive:

 

 

Ti faccio un esempio anche su un discorso economico. Probabilmente il 99% delle persone ignora che il patrimonio mediano per adulto a parità di potere di acquisto In Italia è più alto rispetto agli Stati Uniti o ad una Francia o Germania, nonostante abbiano stipendi più alti o molto più alti.

Ci sono molti bias cognitivi che portano immediatamente a pensare che l'Italia è un mercato a livello del Ghana, dove, ad esempio nel caso dell automotive, un brand premium può vendere solo se regala le auto e che comunque se non ha a listino tutte versioni con motore 1000 di cilindrata non vende un fico secco

 

intendi proprio ricchezza media al netto di debiti?

35 minuti fa, Davialfa scrive:

Ti faccio un esempio anche su un discorso economico. Probabilmente il 99% delle persone ignora che il patrimonio mediano per adulto a parità di potere di acquisto In Italia è più alto rispetto agli Stati Uniti o ad una Francia o Germania, nonostante abbiano stipendi più alti o molto più alti.

hmmm, confronto tra i patrimoni netti per testa/famigli (per coincidenza nel numero attuale della Wirtschaftswoche)

Con Francia e Germania hai ragione, con usa mi sembra no.

 

 

 

6 minuti fa, 4200blu scrive:

hmmm, confronto tra i patrimoni netti per testa/famigli (per coincidenza nel numero attuale della Wirtschaftswoche)

Con Francia e Germania hai ragione, con usa mi sembra no.

 

 

 

Quello è il patrimonio netto medio, io ho parlato di patrimonio netto MEDIANO A PPP, che è un altra cosa

Modificato 1 Settembre1 Set da Davialfa