Ragazzi chiedo, con largo anticipo, un vs parere in qualità di appassionati che, come me, quando arriva l'ora di iniziare a pensare alla nuova auto vanno in paranoia come il signore qui sotto

scherzi a parte, la situazione è questa:

la mia M3 è in procinto di andare via. E' da un po' di tempo che sto provando a venderla (finora con grosse difficoltà...lo ammetto) per due motivi:

• la uso pochissimo, in quattro anni abbondanti che ce l'ho, ci ho fatto appena 24 mila chilometri

• tra poco più di un anno esce la nuova, per cui la svalutazione arriverà al massimo, e già ora è da massacro sugli zebedei (troppe in giro in Italia, troppe in Europa, troppe nel mondo). Per cui preferisco vendere e monetizzare il possibile.

La cosa davvero curiosa è che ho penato un sacco per farmela consegnare (all'epoca...c'era il problema con i microchip) e ora sto penando per venderla. Spero tuttavia di concludere entro poche settimane.

Chiedo il vostro parere quindi, prendendomi molto anticipo perché in questo momento, in tutta sincerità non ho bisogno di rimpiazzare l'auto, perché con la Jaguar mi trovo benissimo, e mi sto divertendo un mondo; è la perfetta auto da tutti i giorni e il suo motore suona in modo lodevole, mi riempie di soddisfazioni....per cui...per ora mi godo lei e ma la uso per bene. Chiedo però il vostro aiuto per capire su cosa orientarmi nel corso dell'anno prossimo, poiché ho grosse difficoltà a farmi piacere davvero qualcosa.....il mondo dell'auto moderna mi sta stretto ormai....e non esiste nulla (che abbia un prezzo quando avrò la situazione un po' più chiara su cosa mi serve e su cosa mi attizzerà davvero (un'idea del tipo di auto ce l'ho). L'anno prossimo porterò anche quasi a completamento anche il cantiere che ho ancora in corso di costruzione, che mi sta drenando tutto, non solo il conto corrente.. anche la forza mentale, poiché unito anche ai quotidiani problemi di lavoro è diventato davvero difficile riflettere a mente fredda su se stessi. Ragion per cui avrò anche la giusta libertà mentale e temporale, per iniziare ad andare in qualche concessionaria a provare qualcosa.

In mente ho due auto (anzi tre); che prenderei usate....ho imparato la lezione.......sia con al M3, presa nuova....e sia con la Jaguar, presa usata di un anno e pagata il 40% in meno dal listino.

La tipologia di auto è quindi una coupé ad alte prestazioni, poiché mi sono reso conto con la M3, che alla fine la Jaguar mi compre gran parte dello spettro di utilizzo di una berlina sportiva di quel tipo. Mi sono ritrovato negli ultimi due anni a costringermi, dico davvero, ad andare in garage a prenderla per farla girare....tant'è che da febbraio a oggi....ho fatto solo mille chilometri. Ecco perché ho deciso che è meglio venderla. Non va usata e non ne ho bisogno.

Quindi al netto di tutto, youngtimers a parte che vengono utilizzate un po' così di tanto in tanto, rientrando in flotta anche la e39 diesel che adoro, sia come guida che come auto in se, voglio concentrarmi su sole due auto "moderne", quella per tutti i giorni (compito ad oggi coperto dalla Jaguar) e quella per divertirmi. Ragion per cui mi libererò in quel momento anche della M140i, che venduta e riacquistata diverse volte, inizia ad avere un buon chilometraggio prossimo ai 140 mila km, per cui quando sarà ora di prendere la sportiva (o di cambiare la Jaguar) andrà sicuramente anche nel pacchetto.

Tornando a noi, che cosa vi potrebbe venire in mente con un budget attorno ai 200 mila euro?

Porsche 992.1 Turbo S usata? Toyota GR GT nuova? Aston Martin Vantage? AMG GT? Una McLaren che vedo svalutarsi molto anche quelle?

Vorrei un mezzo "ignorante ma elegante" allo stesso tempo, come lo è la Jaguar....della quale, avrete capito, sono davvero contento. Da tenere due anni e poi rivendere perdendoci il meno possibile, quindi usata che abbia già perso il grosso della svalutazione.

Una coupé che abbia un po' di corse nel suo DNA. Per cui NO BMW, basta...ho dato e sinceramente non mi attirano e rappresentano più. Vorrei prendere qualcosa di più qualificante e dal DNA "racing". La cosa certa è che inizierò a muovermi la prossima primavera, prima voglio solo concentrami a finire quello che ho in corso, e nei momenti di scarico, vaneggiare sulle alternative.

Se volete quindi cazzeggiare in leggerezza assoluta con me per un po' di mesi, scrivete pure qualche idea.

Modificato 16 ore fa16 ore fa da VuOtto

in effetti il mondo dell'auto da divertimento è davvero ristretto ormai. In tutti range di prezzo.

Se ti orienti su un usato, mi vien da dirti di far tesoro di quello che vedi ora nelle auto interessate.

Se Mclaren ha una grossa svalutazione, vuol dire che si fa fatica a trovare persone interessate. Quindi probabilmente avrai la stessa difficoltà quando la vorrai vendere.

Tra le proposte che hai menzionato, l'unica che cadi in piedi sempre, secondo me, è la Porsche

14 minuti fa, VuOtto scrive:

Porsche 992.1 Turbo S usata?

Come mai ipotizzi una Turbo S e non una GT3, magari Touring?

(Non ho idea delle quotazioni eh, il mio budget medio ha uno zero in meno 😅)

Te l'hanno già consigliata la GTA M? 😁

McLaren non è troppo impegnativa? A questo punto vai di Ferrari o Lambo.

200mila?

Alfa Romeo Giulia GTA.

Di alternative ce ne sono parecchie, tuttavia imo non ripiegherei sulla solita e noiosa (si fa per dire eh) 911.

Io andrei su AM, che ritengo spettacolari e che sono già belle svalutate, sia Vantage che DB11.

Altra alternativa che non so se gradisci visto il V6 è la nuova GT, oramai sui 130-140k. Certo forse rispetto alle AM ha un feeling di guida più filtrato, proprio da GT più che da coupè sportiva "secca".

Grazie per le vostre riflessioni iniziali

partiamo con la GTA: no, berline no. Mi piacciono ma ho capito che non le uso avendo la Jaguar.

Sulla Maserati....non è "corsaiola" come la vorrei. E poi ha un v6.... l'unico che accetterei è quello della Porsche, neanche il Ferrari sinceramente. (Ad oggi non prenderei una 296 neanche usata sinceramente, nonostante tre anni fa ci sia arrivato molto vicino a prenderla nuova, poiché è un'altra auto difficilissima da rivendere e comunque ancora molto costosa per quello che è in realtà). Per cui nella sfiga della situazione di tre anni fa che mi ha fatto sfumare sotto il naso la macchina, poiché esisteva.... (che poi tra l'altro ho pure trovato su autoscout in vendita la "mia" poco tempo fa a Perugia, e sono certo che lo era per via della configurazione che era sputata a quella che avevo ordinato, troppe coincidenze anche per mese e anno di produzione).

Comunque vorrei orientarmi su un v8

Modificato 16 ore fa16 ore fa da VuOtto

@Ale_72 @poliziottesco entrate a gamba tesa, prego.

• McLaren. CI ho pensato mille volte e ci sono andato vicino piu' di una. Ma ne ha sempre una (piccola o grande che sia) e per il mio carattere la spia motore sempre accesa o i mille problemini non fanno piu' per me, se non per una macchina che mi facesse battere forte il cuore e che fosse per sempre. Poi sono degli ossi incredibili da vendere. Le seguo "attentamente" da 6/7 anni e su as24.ch sono sempre le stesse. Invendibili e invendute. Running costs folli.

• Aston. Bellissime le vecchie, splendida l'ultima iterazione dell'ultima. Altra macchina che quando l'accendi sorridi. Per il rumore, e perche' si e' accesa. Questa la comprerei, sapendo di correre il rischio di dividere il tempo del possesso equamente con il meccanico (ah se hai un conce Aston a tiro). Se pensi di affidarti alla rete ufficiale metti in preventivo cifre importanti per la manutenzione e l'estensione della garanzia (tra tutto finisci tra gli 8-10k all'anno secondo me)

• Porsche 911. Una certezza in tutte le sue derivazioni. Va bene, e sempre. Non per niente qui a Zurigo la chiamano la Golf di chi ha il grano. Secondo me non sbagli, al massimo ti annoi. Ma quando ti annoi, la piazzi. La migliore delle tre, anche se forse la piu' "banale".

• AMG GT. Non ce la faccio... Allora che SLS sia. Non so se nel budget indicato ci venga fuori la coupe.

Le altre che mi vengono in mente costano meno e hanno meno cilindri

Modificato 15 ore fa15 ore fa da Ale_72

14 ore fa, Ale_72 scrive:

• McLaren. CI ho pensato mille volte e ci sono andato vicino piu' di una. Ma ne ha sempre una (piccola o grande che sia) e per il mio carattere la spia motore sempre accesa o i mille problemini non fanno piu' per me, se non per una macchina che mi facesse battere forte il cuore e che fosse per sempre. Poi sono degli ossi incredibili da vendere. Le seguo "attentamente" da 6/7 anni e su as24.ch sono sempre le stesse. Invendibili e invendute. Running costs folli.

• Aston. Bellissime le vecchie, splendida l'ultima iterazione dell'ultima. Altra macchina che quando l'accendi sorridi. Per il rumore, e perche' si e' accesa. Questa la comprerei, sapendo di correre il rischio di dividere il tempo del possesso equamente con il meccanico (ah se hai un conce Aston a tiro). Se pensi di affidarti alla rete ufficiale metti in preventivo cifre importanti per la manutenzione e l'estensione della garanzia (tra tutto finisci tra gli 8-10k all'anno secondo me)

• Porsche 911. Una certezza in tutte le sue derivazioni. Va bene, e sempre. Non per niente qui a Zurigo la chiamano la Golf di chi ha il grano. Secondo me non sbagli, al massimo ti annoi. Ma quando ti annoi, la piazzi. La migliore delle tre, anche se forse la piu' "banale".

• AMG GT. Non ce la faccio... Allora che SLS sia. Non so se nel budget indicato ci venga fuori la coupe.

Le altre che mi vengono in mente costano meno e hanno meno cilindri

Grazie per il tuo apporto.

Devo aggiungere delle precisazioni, prendendo come base la mia Jaguar. Già...la Jaguar, che cos'ha di tanto speciale questo SUV (e io che parlo così....mamma mia, se rivedo i miei stessi post di qualche anno fa.......vabbè....devo rimangiarmi tutto quello che ho detto, non relativamente ai suv, che sono dei camion inutili, con qualche rara eccezione, come quella che ho io....e non perché ce l'ho io...poiché merita davvero la giusta attenzione, che ti fa capire che cosa quindi sto cercando, nel profondo)

La F Pace, e tutta la produzione JLR, è notoriamente indicata come un catorcio. Ci sta, lo accetto; leggendo i vari forum, chiunque ne starebbe lontano. Con qualche accorgimento veramente di poco conto (olio ogni 10-13 mila km, e soprattutto tipologia di olio corretto....non lo 0-20, nei benzina, che indicano per cercare di farle consumare meno...) diventano delle rocce. Come qualsiasi motore del resto.

Finora ci ho 40 mila km, divertendomi davvero molto, senza troppi risparmi, non mangia un etto d'olio neanche dopo 10 mila km, va da Dio, suona da Dio, e non capisco quindi come sia possibile che la gente abbia così tanti problemi. Pensa, che siamo così folli, da averne una diesel in azienda, una 3 litri a 6 cilindri in linea, che ha mio padre...che usa in modo abominevole, mamma mia povera, finora va da dio, ma lo obbligo a cambiare l'olio ogni 10 mila km. questo è il segreto sugli ingenium. cambiarlo spesso con quello corretto...e allora durano. O per lo meno, durano più o meno come la media generale degli altri motori.

Detto questo, cos'ha la Jaguar, tornando a noi? Ha la stessa "cosa" che ha anche la Ghibli ad esempio, ma che non ha la M3 per dirti: è "viva". Non so come spiegartelo....è un 'automobile viva. Se tu sali sulla mia M3, è un missile.....ma "fredda", "sterile". Stessa cosa, tuttavia che avevo notato provando una 992 Turbo S, nulla da dire sul piano della pura performance, ma "fredda"...troppo "perfetta", seppur, ribadisco, estremamente efficace e di gran lunga migliore come sensazione al volante di qualsiasi BMW.

Con questa cosa in mente, sono finito, appunto, sulla M3 a scatola chiusa, vuoi perché affezionato alla BMW, vuoi perché mi hanno fatto all'epoca un buonissimo prezzo da nuova, vuoi per l'iconicità del nome M3 nel panorama automobilistico....l'ho portata a casa. Bene, una settimana dopo, complice anche il pessimo, va detto, servizio avuto dalla BMW di Padova senza fare troppi nomi, non tanto lato vendite, ma lato officina.....sono da denuncia....ho chiamato il mio contatto al centro Porsche Treviso, e gli ho chiesto di venderla. Poi, convinto da mio fratello (penso uno dei BMWisti più sfegatati che esistano) l'ho sistemata, me la sono cucita addosso....e quindi si, ok.... 6+ quindi....sufficiente. Ma nonostante questo, da quando ho la Jaguar, preferisco sempre lei. Non per comodità, quella non va paragonata.....preferisco lei...per le emozioni che mi da. Sarà il V8...sarà che uno dei pochi, se non l'unico, performance suv moderno con le sospensioni coilover convenzionali e non quelle orribili camere d'aria che montano tutti gli altri.....non lo so...fatto sta che corro sempre con la Jaguar, o con la serie 1, o con la e39, o con la Ghibli. La M3 dico davvero, mi devo obbligare a usarla. negli ultimi due anni, ha fatto appena 6 mila km.....quindi c'è qualcosa che non va. Ci ho pure messo i Cup2, è migliorata notevolmente, ma niente, non mi conquista. O vai come un criminale per strada, altrimenti è goffa, impacciata e "impegnativa" da guidare, ma non nel senso di difficile, la senti impacciata. La Jaguar, la Ghibli, la M140 ad esempio, ti divertono che vada piano o forte. ti divertono sempre, certo con i loro difetti.

Nella mia mente la macchina perfetta, lato Porsche, esiste ed è la GT3....l'unico problema è che le manca il motore turbo. Se spendo certe cifre, voglio un missile sotto le chiappe. Su strada un aspirato di quel tipo è inutile e frustrante. Tanto telaio, tantissimo sound, tantissimo coinvolgimento, ma niente motore. E' ferma...non va.

Lo sistemeranno con la 994, perché anche la Gt3, monterà il turbo che stanno per mettere sulla 992.2 RS. Per cui in prospettiva, la macchina "giusta" ci sarà.

Vorrei quindi trovare un giusto mix tra affidabilità, sensualità, emotività e anche.........ignoranza. In pratica, la mia F pace ma fatta auto sportiva vera. Difficile eh!? Ho un palato molto particolare........lo so.

Pensa che prima di scegliere la Jaguar, sono andato a provarle tutte: Cayenne Turbo, RSQ8, X5M, GLE 63, G63 (mi permetto di dirlo...la peggiore tra tutte....roba da starci distante, non capisco tutto l'hype che gira attorno a quel cancello....).....nessuna e dico nessuna di queste mi ha detto qualcosa. Nessuna. Poi, spendendo.....certo....trovi roba pesante, come la DBX o la Purosangue.....ma vabbè...non posso spendere certe cifre e non le spenderei ad oggi. Forse per una DBX usata o pe runa RR Sport SV, ma ha il motore BMW e io di BMW, sinceramente non ne posso più....vorrei qualcosa di diverso. La vita merita altre strade, poiché so che le lasagne sono eccellenti, ma sono buoni anche i tortellini, l'erbazzone, la pasta e fagioli o il risotto al Respadone di Treviso. E la Ghibli e la Jaguar me l'hanno fatto capire....non esiste solo BMW, Audi o Mercedes a questo mondo.

Quindi, in tutta sincerità...una 911, da appassionato, vorrei averla nella vita. Tant'è che ho un carissimo amico in Porsche Treviso che mi darà in prova a breve una 992.2 4s per un po' di week end. Siamo già clienti Porsche, per la verità mia sorella lo è....e quindi io ne approfitto intanto , ma la 911 "perfetta per Alessandro" è sulla carta,.....ma ancora non esiste. Nel frattempo potrei prendere qualcosa di alternativo e poco costoso quindi, una 4s 992.1, ti diverti, spendi il giusto, la piazzi bene e velocemente....o andare giù pesanti, prendere una Turbo S (sempre usata, sempre 992.1) ti diverti e poi fai il salto della Quaglia e vai in GT...però, in tutta onestà...quando scendi da una Turbo S.....hai il problema che le altre non vanno una mazza.

Una Porsche quindi sarebbe una scelta ragionata e ragionevole. Ma se invece volessi qualcosa di più vivo e autentico? Esiste qualcosa che non si chiami Ferrari a prezzi decenti?

Adesso avete capito quanto è contorta la mia mente in fatto di auto....e quanta attenzione dedico a certi dettagli emotivi su un' automobile.

Quindi durante l'autunno e l'inverno avrò di tanto in tanto una 911 in prova, vediamo come si comporta. Come detto, mi prendo con largo anticipo anche per portare a termine il cantiere che ho in piedi da quattro anni che è diventato una voragine senza fine ormai....devo finirlo e devo concentrarmi li per 8/10 mesi. Nel frattempo voglio provarmi bene altre alternative a più riprese per ciascuna, tra le quali la Vantage, che so essere più goffa e meno dinamica di una 911 anche se non l'ho mai provata, ma magari ha in sè quell'ignoranza che cerco ad esempio. Oppure perché no....anche la nuova GR GT, fuori dai miei schemi, ma sono certo, un'opzione lato "guida" tremendamente efficace da quel che vedo. Voglio provarle bene, e ragionarle. Comunque avrò una 911 di tanto in tanto in questi mesi. Volutamente di tanto in tanto....in modo da capire se anche la 911 è il prodotto giusto, avendola a intermittenza.

magari possiamo fondere questo post con quello di @poliziottesco se mi concede asilo politico

Modificato 32 minuti fa32 min fa da VuOtto