38 minuti fa, GFab scrive:

Articolo interessante di L’Argus sull’R&D del gruppo. Secondo la “direttrice dell’innovazione” Anne Laliron, in Francia si concentra 1/3 dello sviluppo e il 50% dei brevetti. Questo fa di Stellantis la prima azienda per numero di brevetti depositati nel 2025 in Francia. Sarebbe interessante capire come i rimanenti 2/3 vengono divisi tra USA, Italia, Germania, Brasile, India, Cina, Marocco..

Vista dall’Italia l’aspetto peggiore della fusione secondo me resta questo. Una fusione sostanzialmente franco-americana che ha marginalizzato l’Italia. Cosa mai successa nei passaggi precedenti in cui Torino era il cuore R&D di FCA e perfino prima quando Fiat stava finendo in bocca a GM e progetti come Punto/Corsa avevano comunque la testa in Piemonte.

Manca però un'informazione fondamentale.

Ovvero: com'era la situazione brevetti di FCA e PSA prese separatamente prima di Stellantis?

Perchè se PSA brevettava (o meglio, depositava come numero brevetti) il doppio o più di FCA, non riscontrerei differenze sostanziali rispetto ad adesso.

Posto qui nell'attesa che riapra il thread "Fiat -> FCA -> Stellantis - Filosofia su una holding multinazionale",

I motori francesi fanno flop, Stellantis si affida all’Italia: i FireFly sostituiranno i PureTech

Dopo lo scandalo che ha colpito i motori 1.2 PureTech, il marchio francese Peugeot prova a voltare pagina. Il gruppo Stellantis ha infatti avviato una revisione della propria strategia sui piccoli propulsori: quelli sviluppati in Francia sono destinati a lasciare progressivamente spazio ai motori della famiglia FireFly progettati in Italia. Dopo mesi di polemiche sui difetti tecnici dei PureTech avviene di fatto il passaggio di testimone dall’ingegneria francese a quella italiana. Ad ammettere le difficoltà è stato lo stesso amministratore delegato di Peugeot, Alain Favey, che ha riconosciuto gli errori commessi nella gestione della vicenda e nella comunicazione con i clienti. In un’intervista al quotidiano Le Parisien, il manager ha spiegato che molti proprietari di auto equipaggiate con questi motori si sono sentiti lasciati soli nel momento in cui sono emersi i difetti.

Secondo Favey, l’azienda ha dato l’impressione di voler prendere tempo o di minimizzare la situazione invece di affrontarla con decisione fin dall’inizio.

I propulsori PureTech da 1.2 litri erano stati sviluppati ai tempi del gruppo Psa, prima della fusione con Fca che ha dato vita a Stellantis. Nel corso degli anni, però, numerosi automobilisti hanno segnalato molti problemi, in particolare un consumo anomalo di olio e il deterioramento anticipato della cinghia di distribuzione. La pressione degli utenti ha spinto Stellantis ad attivare all’inizio del 2025 una piattaforma di compensazione per i proprietari che hanno avuto problemi tra il 2022 e il 2024. L’iniziativa prevede rimborsi retroattivi per alcune riparazioni sostenute dai clienti. Parallelamente la vicenda ha assunto anche una dimensione legale presso il tribunale di Versailles, dove è stata presentata una class action contro i motori PureTech.

Secondo Favey la fase più critica sarebbe ormai superata e i problemi non riguarderebbero più i modelli attualmente venduti. Tuttavia la piattaforma di indennizzo avrebbe già raccolto diverse migliaia di richieste. Il dirigente ha inoltre promesso che in futuro l’azienda interverrà più rapidamente quando emergeranno anomalie tecniche, anche ricorrendo a campagne di richiamo tempestive.

Nel frattempo Stellantis sta riorganizzando la propria offerta di motorizzazioni di piccola cilindrata. Entro il 2026 i motori PureTech dovrebbero essere progressivamente sostituiti nelle gamme più diffuse con i propulsori della famiglia FireFly (Gse), sviluppati in Italia e già utilizzati su diversi modelli dei marchi Fiat e Jeep. Queste unità vengono prodotte nello Stabilimento Stellantis di Termoli e comprendono motori tre cilindri da un litro e quattro cilindri da 1,5 litri con potenze che superano i 160 cavalli. I FireFly saranno inoltre progressivamente aggiornati con sistemi mild hybrid a 48 volt per adeguarsi alla futura normativa europea sulle emissioni.

Vorrei sapere se c'è una fallacia nella logica di questi articoli.

Credo che abbiano fatto 2+2 con questi articoli pubblicati ieri tratti dall'intervista di Favey, ovvero che l'ammissione delle criticità dei motori exPSA possa portare alla loro futura sostituzione in favore dei motori exFCA, visto che alcuni GSE stanno per ricevere la certificazione Euro 7.

Secondo me non credo, ma vorrei sperare...

Modificato 3 ore fa3 ore fa da Graziano68dt

10 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Posto qui nell'attesa che riapra il thread "Fiat -> FCA -> Stellantis - Filosofia su una holding multinazionale",

I motori francesi fanno flop, Stellantis si affida all’Italia: i FireFly sostituiranno i PureTech

Vorrei sapere se c'è una fallacia nella logica di questi articoli.

Credo che abbiano fatto 2+2 con questi articoli pubblicati ieri tratti dall'intervista di Favey, ovvero che l'ammissione delle criticità dei motori exPSA possa portare alla loro futura sostituzione in favore dei motori exFCA, visto che alcuni GSE stanno per ricevere la certificazione Euro 7.

secondo me io non credo, ma vorrei sperare...

Ho i miei dubbi che ribaltino tutta la strategia dei motori. Dal punto di vista industriale passare da un motore "Francese" a uno "Italiano" vuol dire aumentare i costi e nell'industria tutto passa dalla gestione dei conti.

Nell'intervista il responsabile diceva che è mancata un gestione veloce e chiara dei problemi al motore (Tavares). Avrebbero dovuto gestirlo meglio.

Tra l'altro un mio amico ha una 308 con il motore di cui tanto si parla e alla tenera eta di 10 anni non ha avuto problemi.

E' più probabile (non ho fonti) che se devono spendere dei soldi sarebbe per aggiungere un Full hybrid.

32 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Posto qui nell'attesa che riapra il thread "Fiat -> FCA -> Stellantis - Filosofia su una holding multinazionale",

I motori francesi fanno flop, Stellantis si affida all’Italia: i FireFly sostituiranno i PureTech

Vorrei sapere se c'è una fallacia nella logica di questi articoli.

Credo che abbiano fatto 2+2 con questi articoli pubblicati ieri tratti dall'intervista di Favey, ovvero che l'ammissione delle criticità dei motori exPSA possa portare alla loro futura sostituzione in favore dei motori exFCA, visto che alcuni GSE stanno per ricevere la certificazione Euro 7.

Secondo me non credo, ma vorrei sperare...

Il motore GSE Euro 7 sarà il 1.0 montato su Panda e 500 ;)

Il 1.2 era già progettato per l’Euro 7 ed è previsto un incremento della produzione

Sempre in attesa della riapertura dell’altro thread riporto che secondo La Tribuna de Automocion (che segue gli stabilimenti auto in Spagna), il nodo della piattaforma Small solo elettrica si sarebbe risolto sotto Filosa.. lasciandola solo elettrica. Questo significherebbe che la 208 in arrivo a luglio 27, la Corsa in arrivo a febbraio 28 (entrambe a Saragozza) e la 2008 in arrivo ad aprile 2028 (a Vigo) saranno tutti e 3 solo elettriche. Sembrerebbe invece sparito il quarto modello e cioè la nuova DS3. Contestualmente, gli attuali modelli termici verrebbero ristilizzati e prolungati di due anni, fino al 2032 (208 anche a Kenitra). Incerto invece il futuro dello stabilimento di Madrid che perderà la C4 (che diventerà clone di Grizzly nel 2029, sempre in Marocco), ma temporaneamente lì verrà spostata la produzione (?) delle batterie per le attuali Ypsilon (fino al 2030) e Corsa (fino al nuovo modello nel 2028).

Tutto questo mi fa sorgere svariate domande, in primis sull’appetibilità dei modelli elettrici su CMP dopo l’uscita delle nuove su Small. Come si farà a vendere Junior o Ypsilon elettriche per anni dopo l’arrivo di una piattaforma sperabilmente superiore. Modelli elettrici che già ora non è che vadano a ruba.. e l’altra domanda è sui modelli di segmento C previsti in un secondo momento su Small, inclusi quelli di Pomigliano; saranno anch’essi solo elettrici? Mi sembrerebbe strano…

Modificato 2 ore fa2 ore fa da GFab

15 minuti fa, GFab scrive:

Sempre in attesa della riapertura dell’altro thread riporto che secondo La Tribuna de Automocion (che segue gli stabilimenti auto in Spagna), il nodo della piattaforma Small solo elettrica si sarebbe risolto sotto Filosa.. lasciandola solo elettrica. Questo significherebbe che la 208 in arrivo a luglio 27, la Corsa in arrivo a febbraio 28 (entrambe a Saragozza) e la 2008 in arrivo ad aprile 2028 (a Vigo) saranno tutti e 3 solo elettriche. Sembrerebbe invece sparito il quarto modello e cioè la nuova DS3. Contestualmente, gli attuali modelli termici verrebbero ristilizzati e prolungati di due anni, fino al 2032 (208 anche a Kenitra). Incerto invece il futuro dello stabilimento di Madrid che perderà la C4 (che diventerà clone di Grizzly nel 2029, sempre in Marocco), ma temporaneamente lì verrà spostata la produzione (?) delle batterie per le attuali Ypsilon (fino al 2030) e Corsa (fino al nuovo modello nel 2028).

Tutto questo mi fa sorgere svariate domande, in primis sull’appetibilità dei modelli elettrici su CMP dopo l’uscita delle nuove su Small. Come si farà a vendere Junior o Ypsilon elettriche per anni dopo l’arrivo di una piattaforma sperabilmente superiore. Modelli elettrici che già ora non è che vadano a ruba.. e l’altra domanda è sui modelli di segmento C previsti in un secondo momento su Small, inclusi quelli di Pomigliano; saranno anch’essi solo elettrici? Mi sembrerebbe strano…

Probabile continueranno a usare il pianale di Panda e 500 e a Pomigliano ci affiancano qualche altra cosa, che so una Agila o una mini Jeep o qualche altra scatoletta imparentata con prossima Panda… minima spesa massima resa

Le vendite elettriche di Stellantis ( solo BEV ) stanno al 22% , tanto che l'accordo di acquisto dei crediti di Tesla non e' stato rinnovato .

Prossime 208, 2008, Corsa solo elettriche? Tanti auguri...

Modificato 1 ora fa1 ora fa da Zyx

3 minuti fa, Zyx scrive:

Prossime 208, 2008, Corsa solo elettriche? Tanti auguri...

Le attuali riceveranno un mezzo reskin e continueranno almeno fino al 2032.

50 minuti fa, GFab scrive:

la C4 (che diventerà clone di Grizzly nel 2029, sempre in Marocco)

mmm.... C3 Aircross --> Grizzly --> C4

Citroen avrà 2 auto uguali?