19 ore fa, VuOtto scrive:

guarda, ti devo dar ragione, perché sono stato tra quelli che lo avevano criticato. Per cui faccio mea culpa.

Spero di poterlo provare entro qualche mese, probabilmente ci riuscirò anche poiché conosco una persona che l'ha in ordine, però la cosa che temevo era quello del "joystick tipo simulatore", invece se rilasci male la frizione, l'auto muore come farebbe con un manuale tradizionale, o se butti dentro una marcia in scalata e rilasci male la frizione, il ponte fa un blocco, come avverrebbe nella realtà. Vorrei capire come si può gestire un fuorigiri in scalata, altro problema serio cui fare attenzione con le auto manuali tradizionali, nonché se il cambio riesce comunque ad impuntarsi se si sbaglia qualcosa, o se, essendo by wire, grattare o impuntare una marcia è escluso da software.

mi sembra roba da ufficio complicazioni delle cose semplici. Un'aberrazione come dissi.

18 ore fa, Yakamoz scrive:

Quindi sì, questo accrocco sembra l'uovo di Colombo: è quanto di più minuziosamente simile a un cambio manuale senza le complessità meccaniche, economiche e industriali del manuale.

Riproporre in futuro una trasmissione manuale classica, senza compromessi, avrebbe senso? Ma allora proporre oggi motorizzazioni 100% termiche, addirittura aspirate, ha senso? Ha senso produrre carrozzerie a due porte quando tutti ne vogliono cinque?

Coraggio o incoscienza? Semplicemente, analisi di mercato. Lasciamo fare a loro.

Per me avrebbe avuto più senso si farlo direttamente meccanica perché alla fine è quello che vuoi per davvero. Anche perché non stiamo parlando di commuter, stiamo parlando di "terza Ferrari in garage che voglio prendere a guidare oggi perché voglio quell'esperienza lì".

18 ore fa, Cosimo scrive:

Credo che in linea di massima possa funzionare meglio di un meccanica tradizionale, considerando che parliamo di un cambio che deve gestirsi un bestione da 800 e passa cavalli, con la coppia di un eurocargo e con un volano ridotto. E questo particolare non è da poco, perchè su motori del genere tanto rapidi a salire di giri, lo sono anche a scendere, quindi il rischio sono sempre scalate un po' brusche, che son poco redditizie ma soprattutto poco divertenti. In più essendo transaxle ottima distribuzione, ma con comandi fisici qualcosa da qualche parte la perdi a causa dei leveraggi.

ma difatti la questione è che lo mettono perchè i clienti si divertono. Però se lo ripensi in maniera tradizionale, rischi di farli divertire meno per via di tutte le potenziali problematiche di cui parlavamo prima. Poi sto bestione è un gt alla fine, mica una roba da pista da guidare all'assassina sempre e comunque.

In futuro si tromberà anche con gli Unitree. 😂

45 minuti fa, Felis scrive:

mi sembra roba da ufficio complicazioni delle cose semplici. Un'aberrazione come dissi.

Per me avrebbe avuto più senso si farlo direttamente meccanica perché alla fine è quello che vuoi per davvero. Anche perché non stiamo parlando di commuter, stiamo parlando di "terza Ferrari in garage che voglio prendere a guidare oggi perché voglio quell'esperienza lì".

In futuro si tromberà anche con gli Unitree. 😂

aberrazione in che senso? perchè non ci sono dei bowden?

6 minuti fa, Cosimo scrive:

aberrazione in che senso? perchè non ci sono dei bowden?

Sempre a mio parere, perché vuoi ricreare artificialmente (e macchinosamente) qualcosa di già esistente? Lo vuoi meccanico? Fallo con i leveraggi. Vedo che c'è anche il pedale della frizione; è una complicazione tremenda e comunque anche con l'inevitabile filtro nella sensibilità che c'è sulle frizioni tradizionali che gestiscono coppie mostruose, come in questo caso, hai più feeling diretto con il pedale con una frizione meccanica. Del resto io non concepisco nemmeno l'orologeria meccanica, sono più dell'idea di Schumi. Sulla mia avrò usato le palette pochissime volte solo per fare il cinghiale. 😅

5 minuti fa, Felis scrive:

Sempre a mio parere, perché vuoi ricreare artificialmente (e macchinosamente) qualcosa di già esistente? Lo vuoi meccanico? Fallo con i leveraggi. Vedo che c'è anche il pedale della frizione; è una complicazione tremenda e comunque anche con l'inevitabile filtro nella sensibilità che c'è sulle frizioni tradizionali che gestiscono coppie mostruose, come in questo caso, hai più feeling diretto con il pedale con una frizione meccanica. Del resto io non concepisco nemmeno l'orologeria meccanica, sono più dell'idea di Schumi. Sulla mia avrò usato le palette pochissime volte solo per fare il cinghiale. 😅

ma non c'è nulla di macchinoso. E' un by wire che sostituisce i leveraggi, ce l'hanno pure certe hyundai ibride mi pare.

Paradossalmente, se regolato bene da risposte più dirette di un leveraggio che va dalla pedaliera all'assale posteriore.
con la coppia che ha sta bestia credo che il pedale della frizione tradizionale avrebbe potuto dare qualche problema di gestione.

3 ore fa, Felis scrive:

Per me avrebbe avuto più senso si farlo direttamente meccanica perché alla fine è quello che vuoi per davvero.

Meccanico era sostanzialmente impossibile,

già i manuali "puri" erano al limite per gestire le coppie/potenze di 20 anni fa,

sarebbe stato improponibile inserirlo in un'astronave che senza elettronica ammazzerebbe tutti i non-piloti-professionisti che ci metton sopra le terga...

Ma infatti il non senso nasce dall'idea di volere auto "sportive" stradali comode ma con prestazioni da dragster, e allo stesso tempo farsi prendere dalla nostalgia delle belle auto comunicative di una volta.

La fisica è fisica, tutto questo non può convivere, se si vuole tutto va per forza introdotto uno strato di finzione da qualche parte.

Lo posso capire che un manuale vero è un delirio da gestire con 800 CV... ma c'è evidentemente una forzatura, come se a farla da 400 CV la macchina fosse una chiavica inguidabile.

2 minuti fa, Wilhem275 scrive:

Ma infatti il non senso nasce dall'idea di volere auto "sportive" stradali comode ma con prestazioni da dragster, e allo stesso tempo farsi prendere dalla nostalgia delle belle auto comunicative di una volta.

La fisica è fisica, tutto questo non può convivere, se si vuole tutto va per forza introdotto uno strato di finzione da qualche parte.

Lo posso capire che un manuale vero è un delirio da gestire con 800 CV... ma c'è evidentemente una forzatura, come se a farla da 400 CV la macchina fosse una chiavica inguidabile.

con 400cv non sarebbe stata una ferrari, visto che peserà almeno 16 quintali.
L'hanno proposto difatti su una gt, non sul v6 mc. Poi magari lo fanno anche li eh

molti clienti hanno soldi e voglia di un cambio manuale. Loro gliene hanno fatto uno che pare funzioni bene e li faccia divertire.
Lo strato di finzione per me è una supercazzola, le marce cambiano veramente non è un cvt