5 ore fa, GmG scrive:

PHEV dovrebbe essere acquistato solo da chi ha possibilità di ricaricarla. Chi non può ricaricare deve sorbirsi il 1.2 e basta secondo Stellantis. Tutti gli altri costruttori che offrono FHEV sarebbero cretini?

Ps. Con che faccia vendere un C-Suv Alfa Tonale o Lancia Gamma con il motore della 600. Premiumness Stellantis.

Ripeto : con una differenzs di prezzo del 4% e probabilmente anche minore com street price, perche' chiunque dovrebbe comprare un'auto che

1 va uguale alla phev

2 si svaluta di piu'

3 non c9nsente si andare in elettrico ( quindi in molte zone italian ora , e molrissime domani , non circolera' piu' ?

Evidentemente i dati di Grandland X 145 cv che ho postato non sono stati letti .

24 minuti fa, stev66 scrive:

Ripeto : con una differenzs di prezzo del 4% e probabilmente anche minore com street price, perche' chiunque dovrebbe comprare un'auto che

1 va uguale alla phev

2 si svaluta di piu'

3 non c9nsente si andare in elettrico ( quindi in molte zone italian ora , e molrissime domani , non circolera' piu' ?

Evidentemente i dati di Grandland X 145 cv che ho postato non sono stati letti .

Il problema, non sono i dati intesi come prestazioni, i 190 km/h di punta o lo 0-100 km/h in meno di 11 secondi.

Le preoccupazioni del 1.2 montato su auto di 4.55m di lunghezza x 1.9m di larghezza x 1.65m di altezza con 1580kg di peso(minimo), sono date dal fatto che alla lunga sto motore se stresssato potrebbe non durare.

Non è che tutti viaggiamo sempre vuoti senza portare altre persone/bagagli o sempre in pianura, c'è chi va' in montagna, chi porta bambini e armi e bagli vari, e per farle andare su quelle auto il 1.2 si dovrà sforzare abbastanza.

In queste condizioni, quanto potrà durare?

E dire anche "se hai bisogno di più potenza prendi la PHEV", non ha senso, perchè PHEV non ha le stesse fisiologie di funzionamento di una MHEV.

Se non l'attacchi alla spina, il PHEV ciuccia tanta benzina.

Io capisco che in STLA si guarda al contenimento dei costi, quindi ci si scorda approcci alla Mazda dove ti mettono sotto un 2.5l aspirato e via andare.

Ma non mi sembra di chiedere miracoli ingegneristici/commerciali mettendo un 4 cilindri come base gamma su auto di 40k a listino.

Già il 1.2 è ottimo sulle segmento B, meno su certi B suv lunghi stile C3 Aircross, ma sul segmento C tipo 3008/5008, è veramente striminzito.

31 minuti fa, stev66 scrive:

Evidentemente i dati di Grandland X 145 cv che ho postato non sono stati letti .

Sono stati letti. Saranno pure sufficienti per andare a fare la spesa ma rimane il fatto che sono sottotono rispetto alla concorrenza. Quindi buoni se la macchina viene venduta con approccio discount, niente di più.

6 ore fa, stev66 scrive:

In effetti .

Ipotetica fhev 1.6 : prezzo 43 k euro emissioni oltre i 100g/km ( quindi esposta ad ogni legislazione restrittiva e con valore in picchiata )

Attuale phev 1.6 prezzo 45k euro, emissioni intorno ai 20g/km, rivendibilita' garantita viste le emissioni anche con legislazioni piu' restrittive ( es solo bev in certe zone cittadine ).

Difficilissima scelta..:😃

Questo ragionamento mi sembra avvantaggiare più la casa automobilistica del cliente, che sul mercato può trovare decine di auto bene "cavallate" senza dover essere legato ad una spina

Modificato 4 ore fa4 ore fa da maxsona
Integrazione

27 minuti fa, stev66 scrive:

Ripeto : con una differenzs di prezzo del 4% e probabilmente anche minore com street price, perche' chiunque dovrebbe comprare un'auto che

1 va uguale alla phev

2 si svaluta di piu'

3 non c9nsente si andare in elettrico ( quindi in molte zone italian ora , e molrissime domani , non circolera' piu' ?

Evidentemente i dati di Grandland X 145 cv che ho postato non sono stati letti .

Semplicemente non è un motore adatto a vetture premium. Montarlo su quest'ultime causa/causerà un ulteriore danno di immagine, non il primo per questo motore. Che vada bene su una 600 o Grande Panda ci sta, ma non è accettabile proporlo su C/D-Suv da 4,70 metri.

Posto anche io qualche dato, visto che siamo sulla pagina delle Peugeot, tra la 3008 1.2 MHEV 145 cv, la Hyundai Tucson 1.6 FHEV 160 cv e la Renault Austral 1.2 FHEV 200 cv, tutte provate da AlVolante:

Prestazioni:

0-100 km/h: 3008 10,4s - Tucson 8,2s - Austral 9,1s (Vince Tucson, poi Austral ultima 3008)

1 km da fermo: 3008 32s - Tucson 29,1s - Austral 30,2s (Vince Tucson, poi Tucson ultima 3008)

Velocità max: 3008 200,4 km/h - Tucson 188,4 km/h - Austral 178,8 km/h (Vince 3008, poi Tucson ultima Austral)

Ripresa 80-120 km/h: 3008 7,6s - Tucson 5s - Austral 5s (Vincono Tucson e Austral, ultima 3008)

Consumi:

Urbano: 3008 15,9 km/l - Tucson 17,5 km/l - Austral 22,2 km/l (Vince Austral, poi Tucson ultima 3008)

Extraurbano: 3008 19,2 km/l - Tucson 20,4 km/l - Austral 20,8 km/l (Vince Austral, poi Tucson ultima 3008)

Autostrada: 3008 13,3 km/l - Tucson 10,9 km/l - Austral 13,5 km/l (Vince Austral, poi 3008 ultima Tucson)

E questa è la Medium più leggera e aerodinamica, con Compass, Tonale, Gamma ecc ecc sarà peggio. Il confronto è con vetture generaliste, nulla di premium.

PS. Questione prezzo DI LISTINO attuale: 3008 MHEV parte da 40'700€, Austral FHEV da 38'700€, Tucson FHEV da 37'500€.

Modificato 4 ore fa4 ore fa da GmG

Il discorso ripeto non e' xhe una fhev vada meglio di una mhev .

E che la phev di 3008 costa solo il 10% in piu' della mhev .

E con il 10% in piu' si prende un'auto ben piu' prestante ed ovviamente ben piu' versatile .

Un fhev 1.6 3008 costerebbe ovviamente di piu' della 1.2 mhev .

10 minuti fa, stev66 scrive:

Il discorso ripeto non e' xhe una fhev vada meglio di una mhev .

E che la phev di 3008 costa solo il 10% in piu' della mhev .

E con il 10% in piu' si prende un'auto ben piu' prestante ed ovviamente ben piu' versatile .

Un fhev 1.6 3008 costerebbe ovviamente di piu' della 1.2 mhev .

E ci ballano solo 6 grammi di CO2

7 ore fa, stev66 scrive:

In effetti .

Ipotetica fhev 1.6 : prezzo 43 k euro emissioni oltre i 100g/km ( quindi esposta ad ogni legislazione restrittiva e con valore in picchiata )

Attuale phev 1.6 prezzo 45k euro, emissioni intorno ai 20g/km, rivendibilita' garantita viste le emissioni anche con legislazioni piu' restrittive ( es solo bev in certe zone cittadine ).

Difficilissima scelta..:😃

Stev, puoi tirare fuori ZTL, valori residui, comparazioni di prezzo e tutte le cose che vuoi.

Ma rimane il fatto che se utente A vuole una Medium e né si accontenta della 145cv mHEV, né ha possibilità di ricarica o non ne vuole essere vincolato, una terza opzione non c'è.

E quel cliente lo perdi.

15 minuti fa, stev66 scrive:

E che la phev di 3008 costa solo il 10% in piu' della mhev .

Allora la MHEV è pure sovra prezzata oltre che non adatta per questi SUV.

Non è un motore che nella sua versione attuale va male, ma è un motore dalla storia complicata e reputazione scarsa, che montato su vetture grandi risulta troppo sottodimensionato.

Finché si parla della 3008 interessa pochi, ma quando lo monterà la Tonale già vedo drammi a non finire. Hanno il 1.6 HEV della Cherokee, se vogliono farsi male e non importarlo, meglio proporre la Tonale solo PHEV; farebbero sicuramente più bella figura così.

Modificato 3 ore fa3 ore fa da GmG

58 minuti fa, GmG scrive:

Allora la MHEV è pure sovra prezzata oltre che non adatta per questi SUV.

Non è un motore che nella sua versione attuale va male, ma è un motore dalla storia complicata e reputazione scarsa, che montato su vetture grandi risulta troppo sottodimensionato.

Finché si parla della 3008 interessa pochi, ma quando lo monterà la Tonale già vedo drammi a non finire. Hanno il 1.6 HEV della Cherokee, se vogliono farsi male e non importarlo, meglio proporre la Tonale solo PHEV; farebbero sicuramente più bella figura così.

Faranno le Tonale monomotore 1.2 PHEV 😂

Cosi risparmiamo ancor di più, un cilindro in meno