6 ore fa, machefredfa scrive:

Potevano aggiornarla in stile Pandina o farne un nuovo modello crossover dallo stile morbido e femminile

Nella prima ipotesi, sarebbe stata una zombie che camminava, sopravvivendo a sè stessa e basta.

Nella seconda ipotesi, sarebbe stata una sorta di 600. E nemmeno lei, per quanto inspiegabilmente per me, sfonda come vendite in Italia.

Ma a mio modesto avviso è probabilmente quello il futuro della Ypsilon una volta che l'attuale andrà in pensione.

non credo che sarei un gran CEO, per cui preferisco non entrare in queste discussioni, ma nel caso della bistrattata Y (la vecchia e la nuova, per ragioni opposte) mi sento di dire che c'è un problema di fondo, lo stesso con due sfaccettature:

1) l'immobilismo della marca che con la precedente Y ha raschiato il fondo del barile senza nessuna idea nuova, anzi diventando quasi una caricatura di se stessi. E, guarda un po', funzionava solo in Italia. Dove il marchio non ha un minimo di immagine o memoria, il prodotto veniva valutato per quello che era. Cosa che non succedeva, per esempio, con la 500.

2) Con la nuova hanno cambiato passo e secondo me l'hanno fatto con un prodotto potenzialmente interessante. Solo che la gente quando spende n-mila € magari sta anche attenta a capire che solidità può avere il fabbricante, al di là dei bei discorsi del marketing.

Insomma, la debolezza della marca conta, a meno che uno non dimostri sicurezza con prodotti nuovi, aggiornati e con una gamma consistente e coerente. Quello che per esempio stanno facendo i cinesi con marchi creati dall'oggi al domani.

Quindi per me la strada della nuova Y è giusta: un'estetica originale ma che proietta modernità e un'eleganza dinamica. Ma va supportata con tecnologia che sia tangibile per chi usa la macchina (i cinesi lo fanno con gadget e schermi giganti, ma si può fare anche ala Toyota, con una meccanica a prova di bomba) e credibilità del progetto.

19 minuti fa, v13 scrive:

non credo che sarei un gran CEO, per cui preferisco non entrare in queste discussioni, ma nel caso della bistrattata Y (la vecchia e la nuova, per ragioni opposte) mi sento di dire che c'è un problema di fondo, lo stesso con due sfaccettature:

1) l'immobilismo della marca che con la precedente Y ha raschiato il fondo del barile senza nessuna idea nuova, anzi diventando quasi una caricatura di se stessi. E, guarda un po', funzionava solo in Italia. Dove il marchio non ha un minimo di immagine o memoria, il prodotto veniva valutato per quello che era. Cosa che non succedeva, per esempio, con la 500.

2) Con la nuova hanno cambiato passo e secondo me l'hanno fatto con un prodotto potenzialmente interessante. Solo che la gente quando spende n-mila € magari sta anche attenta a capire che solidità può avere il fabbricante, al di là dei bei discorsi del marketing.

Insomma, la debolezza della marca conta, a meno che uno non dimostri sicurezza con prodotti nuovi, aggiornati e con una gamma consistente e coerente. Quello che per esempio stanno facendo i cinesi con marchi creati dall'oggi al domani.

Quindi per me la strada della nuova Y è giusta: un'estetica originale ma che proietta modernità e un'eleganza dinamica. Ma va supportata con tecnologia che sia tangibile per chi usa la macchina (i cinesi lo fanno con gadget e schermi giganti, ma si può fare anche ala Toyota, con una meccanica a prova di bomba) e credibilità del progetto.

..e, aggiungo, investimenti costanti. sia per nuovi modelli, sia per non abbandonare quelli già in gamma. per questo, anche se un po' a malincuore, vedo comunque bene il fatto che Lancia potrebbe tornare a "ricarrozzare" fiat... se servirà a tentare di ridare una gamma al marchio, ben venga almeno all'inizio... poi se i risultati ci saranno, si vedrà... se nemmeno questa formula sarà vincente, credo per che per Lancia sarà logico calare il sipario....

Io spero solo che il passaggio sotto Fiat non sia un ritorno alle Lancia col rossetto vendute ad un pubblico esclusivamente femminile. Pur nel flop di vendite, se c’è una cosa apprezzabile della nuova Ypsilon è che è finalmente un prodotto per tutti.

La cosa divertente che storicamente, Lancia ha ricarrozzato Fiat solo con

Y 10

Y Ii

Y III

Y IY

Essendo il resto della produzione con molti elementi Fiat ( spesso i motori ) ma mai ricarrozzamenti .

Nb potremmo discutere di Delta III ma aveca motori e cambi dedicati.

33 minuti fa, stev66 scrive:

La cosa divertente che storicamente, Lancia ha ricarrozzato Fiat solo con

Y 10

Y Ii

Y III

Y IY

Essendo il resto della produzione con molti elementi Fiat ( spesso i motori ) ma mai ricarrozzamenti .

Nb potremmo discutere di Delta III ma aveca motori e cambi dedicati.

Anche la Musa e la Phedra.

4 ore fa, v13 scrive:

Ma va supportata con tecnologia che sia tangibile

A proposito, qualcuno sa perché il 145 CV è sotto il cofano di Corsa ma non qui?

15 minuti fa, stev66 scrive:

Essendo il resto della produzione con molti elementi Fiat ( spesso i motori ) ma mai ricarrozzamenti

Se ignoriamo Musa, Phedra, Zeta... 😂

Tra l'altro, il successo di Musa dovrebbe essere studiato: nata da una costola di Idea, più costosa di quest'ultima e, nonostante tutto, ha venduto di più ed è stata anche più sviluppata (vedi quel trucchetto di restyling del portellone posteriore, che le ha fatto guadagnare litri di bagagliaio "gratis").

L'odio per Ypsilon L21 e Gamma è più "razzismo automobilistico" perché usano come base prodotti ex PSA e non "nostrani".

Spero solo che quando nasceranno prodotti su piattaforme originali Stellantis questa cosa si mitighi un po', basterebbe solo far uscire un modello "italiano" prima della controparte franco-tedesca

4 minuti fa, HumanRobot scrive:

A proposito, qualcuno sa perché il 145 CV è sotto il cofano di Corsa ma non qui?

Se ignoriamo Musa, Phedra, Zeta... 😂

Tra l'altro, il successo di Musa dovrebbe essere studiato: nata da una costola di Idea, più costosa di quest'ultima e, nonostante tutto, ha venduto di più ed è stata anche più sviluppata (vedi quel trucchetto di restyling del portellone posteriore, che le ha fatto guadagnare litri di bagagliaio "gratis").

L'odio per Ypsilon L21 e Gamma è più "razzismo automobilistico" perché usano come base prodotti ex PSA e non "nostrani".

Spero solo che quando nasceranno prodotti su piattaforme originali Stellantis questa cosa si mitighi un po', basterebbe solo far uscire un modello "italiano" prima della controparte franco-tedesca

La storia del successo di Musa è simile a quello di tutte le Ypsilon nel Belpaese, ossia un misto di sconti elevati e immagine "non Fiat" ma con i contenuti da Fiat (meccanica in primis) che nel caso di Musa l'han resa l'alternativa povera alla Classe A dell'epoca.

Considerando che ora le franco tedesche sono le più vecchie nella gamma Stellantis (in particolare Peugeot che tra l'altro è anche un marchio "core" del gruppozzo) sono quelle che verranno sostituite per prima.

Da questo punto di vista il peccato è non aver valorizzato troppo e fin da subito il 4xe sviluppato dalla ex FCA, lasciandolo solo alle CMPine rialzate e nemmeno su tutte. Spero che venga recuperato e sviluppato ulteriormente su One.

Modificato 6 ore fa6 ore fa da nucarote

per il 145cv... bella domanda... era quello che tutti ci aspettavamo per la HF Line... ma ancora una volta, una decisione abbastanza incomprensibile... la declinazione più importante del 1.2 disponibile sulle generaliste e non sulla sorella presunta premium... boh...

Piccola nota sul successo di Musa rispetto a Idea.

La versione Fiat era oggettivamente bruttina, inoltre Musa poteva fare un po' di concorrenza a Classe A.