A me sembrano molto belli i cerchi. Meno anonimi di alcuni che vedo alcune volte nelle Junior per strada.

Però oggi il modello non sembra essere stato metabolizzato come linea dal pubblico. Risulta a due anni e mezzo dall'uscita ancora strano, non chiaro nelle linee. E neppure tanto inequivocabilmente identificabile perché il tasso di sua presenza nelle strade è basso.

Ho visto che qualcuno nei messaggi ha tirato fuori i numeri recenti. Beh anche quelli non sono decollati. Ma ci credo che non decollano. Ha un prezzo per quanto mi riguarda folle. Almeno apparentemente. Dico apparentemente perché ho cercato un po' di numeri e forse forse non c'è tutta questa follia.

Prendiamo il confronto con Mito. Tutto quello che volete, scenario mondiale diverso, uno un B tradizionale e uno un B Suv... sostanzialmente per me di fatto: il modello piccolo Alfa vs il modello piccolo Alfa. Entrambe si collocano dove l'Alfa non era mai stata prima. Il segmento della Punto, della Uno, della Renault Clio.

Nei primi due anni e mezzo

• la Mito ha venduto (quel che sono riuscito a trovare) circa 145.000 auto. La Junior nello stesso intervallo 58.000. Impietoso qui il verdetto

• Il prezzo medio della Mito si aggirava da listino (non riesco a trovare la scontistica media applicata) sui 19/20.000. Quindi ha generato un fatturato di 2,8 miliardi. La Junior risponde con 32/33.000 (il dato l'ho preso da qui dentro leggendo i messaggi) e dunque siamo a un fatturato di quasi 2 miliardi. Anche qui Mito abbastanza nettamente avanti

• L'utile? Qui siamo sulle ipotesi a causa delle famose asimmetrie informative in cui versa un forumista. Partendo dai dati noti, abbiamo che all'epoca la condivisone delle componenti per realizzare Mito era con GPunto. C'era questa cosa del DNA (che ho avuto su Giulietta) piuttosto simpatica. Ho preso il l'utile risultante nel 2009 (691 milioni) e l'ho diviso per il numero di auto vendute (2,15 milioni) e poi ho raddoppiato perché la Mito aveva un posizionamento più premium delle altre macchine del gruppo. Insomma sono arrivato a individuare 7/800 Euro a vettura. Quindi ha prodotto (forse) un utile in quei primi due anni e mezzo pari a 100 milioni. Per la Junior partiamo dai pianali condivisi e completamente ammortizzati (CMP), motori condivisi. In pratica rispetto a modelli che costano 4-7.000 euro in meno, Junior dovrebbe avere lo il medesimo costo industriale. L'impianto in cui viene prodotta (Tichy) lavora a piena saturazione a differenza di quanto avveniva per Mito (Mirafiori). Impossibile comunque individuare un numero che sia effettivamente attendibile. Ma se metto insieme i tasselli: venduta a 4/7 mila eruo più delle stesse auto di famiglia con cui condivide gran parte delle componenti, produzione in stabilimento con più efficienza rispetto a Mito, costo della manodopera polacca ancora più bassa che in Italia (chissà per quanto ancora), meno personalizzazione rispetto a Mito, prezzo di vendita molto più alto a me viene da dire 3000 euro di utile a modello venduto. Totale 170 milioni di utile generato. ED è qui che starebbe l'ASSENZA di follia.

MiTo aveva solo la grande punto come clone … la junior purtroppo 2008-ds3-mokka-600-avenger più le piccole hatchback derivate cmp 208-ypsilon-corsa , insomma Più di 10 auto tutte con motori e allestimenti più vasti della junior.

Comunque tiene a galla il marchio mentre lo rilanciano per una ennesima volta.

Solo come nota : Junior presentata ad aprile 2024 risulta aver venduto 73.000 fijo ad aprile 2026.

Nei quattro mesi successivi, le vendite sono intorno ai 10 k.

MiTo partiva da un 1.4 con 78 cv ed arrivava ad un 1.4 da 155 o più cavalli, adesso non ricordo.

Junior è solo 145 cv e automatica…

Sono auto inconfrontabili per quanto riguarda i possibili numeri di vendita.

Sullo scaffale hanno la possibilità di aggiungere varianti di motore e cambi.

Evidentemente Stellantis questi numeri vanno bene ragazzi.

Secondo me, e lo dico per qualsiasi prodotto del mercato, continuate a confondere il successo, presunto o reale, di un prodotto solo guardando i numeri di vendita: certo quanto vendi è uno degli indici di successo, ma non l’unico…

E sicuramente non definisce se l’estetica dell’auto viene apprezzata o meno.

Per quanto non ami Junior, o per meglio dire detesti, non mi sembra giustificato il cosi totale insuccesso o insignificanza sul mercato.

Alla fine ha opzioni Q4, internamente è qualitativamente suo segmento (ripeto, provate una Tiguan), il costo quello è.

Credo che sarebbe potuta essere estiticamente curata meglio ma che le cause siano davvero più profonde.

Non esiste una clientela AR in questo segmento forse?

21 minuti fa, Motron scrive:

...

Non esiste una clientela AR in questo segmento forse?

In terronia imho esiste eccome la clientela, malgrado il solo cambio automatico, il tre cilindri di Satana e i 145 CV.

Personalmente se non ci fosse stata la Ypsilon l'avrei anche considerata, lo street price è piu o meno quello.

Per quanto reputi che Alfa non debba stare in questo segmento se il mercato italiano avrá ancora una certa rilevanza imho un erede ci potrebbe anche stare. Correggendo quello che c'è da correggere, se non altro sarebbe utile anche per sostituire la Ypsilon che probabilmente tornerá ad essere una Pandina Lusso.

Io credo che può essere una valida alternativa rispetto ad una Juke o una Puma.

Paga lo scotto di essere la 146 dei giorni nostri, raffazzonata e a tratti bruttina. Inoltre puzza pure di franzosa.

Però rispetto alla concorrenza, non monta i tamburi dietro e dalle prove la "cura Alfa" pare abbia aggiunto maggior qualità di guida rispetto alle cugine.

Insomma, nel minestrone di B Suv, chi ha voglia di spendere di più e vuole qualcosa di diverso, può dire la sua.

Ovvio, non è un Alfa Romeo ma il suo pezzotto.

15 ore fa, __P scrive:

MiTo partiva da un 1.4 con 78 cv ed arrivava ad un 1.4 da 155 o più cavalli, adesso non ricordo.

Junior è solo 145 cv e automatica…

Sono auto inconfrontabili per quanto riguarda i possibili numeri di vendita.

Sullo scaffale hanno la possibilità di aggiungere varianti di motore e cambi.

Evidentemente Stellantis questi numeri vanno bene ragazzi.

Secondo me, e lo dico per qualsiasi prodotto del mercato, continuate a confondere il successo, presunto o reale, di un prodotto solo guardando i numeri di vendita: certo quanto vendi è uno degli indici di successo, ma non l’unico…

E sicuramente non definisce se l’estetica dell’auto viene apprezzata o meno.

Vanno bene, perchè non ci rimettono nell'assemblarla in quanto è al 90% un'avenger/600/mokka/2008 ecc.. ma da qui a dire "va' tutto bene" commercialmente parlando, ce ne passa.

Io non sarei stupito se, nel 2030 o comunque quando sarà ora di aggiornare la linea di Tichy per assemblare una nuova generazione di Avenger, il modello sparisse senza un'erede diretta.

Il tempo rimane sempre galantuomo. ;)

8 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Vanno bene, perchè non ci rimettono nell'assemblarla in quanto è al 90% un'avenger/600/mokka/2008 ecc.. ma da qui a dire "va' tutto bene" commercialmente parlando, ce ne passa.

Io non sarei stupito se, nel 2030 o comunque quando sarà ora di aggiornare la linea di Tichy per assemblare una nuova generazione di Avenger, il modello sparisse senza un'erede diretta.

Il tempo rimane sempre galantuomo. ;)

Ma in realtà noi quanto gli costa e quanto ci guadagnano non lo sappiamo, e manco quanto hanno speso di sviluppo.

Ripeto che se non ci sono cambiamenti rapidi - magari ci saranno con il restyling - vuol dire che nel bene o bel male a loro ca bene così, e che non ritengono necessario, ad oggi, inserire in gamma un turbo 100 manuale, che le altre due gemelle hanno.

Sulla questione dell’erede… beh il modello è stato deciso da gente che ad oggi ricopre ruoli di rilievo nel rimpasto manageriale Stellantis, mica l’ha voluta Tavares o Imparato.

Per cui se il ruolo di AR nella line up stellantis avrà nel 2030 in poi ancora una forte impronta europea, ed i modelli in programma ne sono un esempio lampante, dubito che abbia un erede nel segmento. Che poi rimanga una B UV o che cambi forma lo vedremo…

Però se esiste una Avenger, stessa meccanica, stesso costo +-10%, che vende dal doppio al triplo.... direi che qualcosa di sbagliato in Junior ci sia.

Ai tempi di 147 o Giulietta queste erano saldamente nella classifica alta delle preferenze sul mercato Italiano.

Tonale fore pure peggio da questo punto di vista.