STELLANTIS - 1.6 EP6 Gen3 EVT Full Hybrid

[nino175]

5 minuti fa, Kay195 scrive:

Ma il problema non è che non sono capaci, ma che non ha senso prendere un motore progettato per appl. trasversali e spendere soldi per modificarlo per appl. longitudinali. 

Si potrebbe benissimo fare, ma se non ha senso logisticamente, commercialmente e soprattutto economicamente, non si fa.

 

Esempio, da maggio 2025 il Fiat Titano viene offerto con il 2184cm³ del Ducato che è sempre stato montato trasversale, mentre su Titano per la prima volta è montato longitudinalmente, e questo è successo perchè a quanto pare per STLA LATAM l'investimento era sensato.

Al contrario di mettere l'EP6 su Giulia.

Grazie per la risposta, confermi quello che già immaginavo  che si trattava solo di una questione di grana  a furia di tagliare ormai il mondo dell'auto a livello emozionale non ha più niente da dire, solo auto insignificanti e costose.

[defiant]

2 ore fa, __P scrive:

1 - Il 1.6 è per applicazioni trasversali (mi sembrava di averlo scritto)

2 - Il 1.6 è stato scelto per applicazioni FHEV e PHEV, quindi abbinato al EVT313 o al eDCT7 ed alla loro accessoriatica.

3 - Il 1.6 non ha una versione base MHEV

4 - Il 1.6 FHEV depotenziato che probabilmente arriverà sulle Medium europee copre la fascia di potenza di un 1.6 MHEV

 

Ok... va solo sulle trasversali... però lo vedo come una soluzione debole, visto che il 1.5 Firefly era stato pensato per finire anche sulle longitudinali...

Quindi il nuovo 1.6 non avrà una variante MHEV perchè, come un po' gli ibridi stile Toyota, avrebbe un range di utilizzo troppo limitato senza un ibrido un po' carrozzato a compensare?

[stev66]

Non dimentichiamoci le date del 2030 e del 2035, che in pratica vogliono dire solo phev dal 2030.

[__P]

17 minuti fa, nino175 scrive:

Grazie per la risposta, confermi quello che già immaginavo  che si trattava solo di una questione di grana  a furia di tagliare ormai il mondo dell'auto a livello emozionale non ha più niente da dire, solo auto insignificanti e costose.

Cosa ci sarebbe di emozionante in Giulia con un 1.6 MHEV 😂😂😂

18 minuti fa, defiant scrive:

 

Ok... va solo sulle trasversali... però lo vedo come una soluzione debole, visto che il 1.5 Firefly era stato pensato per finire anche sulle longitudinali...

Quindi il nuovo 1.6 non avrà una variante MHEV perchè, come un po' gli ibridi stile Toyota, avrebbe un range di utilizzo troppo limitato senza un ibrido un po' carrozzato a compensare?

L’unico motivo per una variante MHEV di questo 1.6 EP6 sarebbe l’applicazione sulle versioni “hot” di Hatch e Cross di segmento B.

FHEV e PHEV va benissimo per coprire le esigenze del C SWB e LWB.

Su Giulia, senza parlarne di Stelvio poi, non ne capisco proprio il senso come MHEV.

 

[Bare]

So...

 

Stellantis used Toyota owned suppliers to develop this. I knew this for some time.

Maybe it's even identical to Toyota solutions. I don't know that.

 

What's wrong. European brand fans do not like scooter like effect.

 

And yes. Tavares choose EP6. He killed 2.0 Miller development.

From what I've heard Carlos was all for BEV development for American and Italian R&D. Internal combustion engine development was reserved for ex Peugeot.

 

I'm not sure if we can call this a Miller cycle engine. Still compression ratio is somewhat too low.

[Jack_JCW]

Se non ricordo male, toyota tempo fa rese disponibili i brevetti dell'ibrido a chi volesse implementare tale tecnologia: STLA ha sfruttato quindi questa opportunità? Ricordo tempo fa una Mondeo full hybrid con tecnologia Toyota. 

[Kay195]

27 minuti fa, Jack_JCW scrive:

Ricordo tempo fa una Mondeo full hybrid con tecnologia Toyota. 

Quello succede perché dal 2004 hanno un accordo di scambio di brevetti, che ha portato al primo Escape Hybrid con un sistema molto simile a quello della Prius.

Ma anche la Kuga odierna FHEV e PHEV ha molto dei sistemi Toyota, anzi pur avendo un eCVT sono riusciti ad eliminare l'effetto scooter.

[defiant]

20 ore fa, __P scrive:

Cosa ci sarebbe di emozionante in Giulia con un 1.6 MHEV 😂😂😂

L’unico motivo per una variante MHEV di questo 1.6 EP6 sarebbe l’applicazione sulle versioni “hot” di Hatch e Cross di segmento B.

FHEV e PHEV va benissimo per coprire le esigenze del C SWB e LWB.

Su Giulia, senza parlarne di Stelvio poi, non ne capisco proprio il senso come MHEV.

 

 

Beh, su Giulia attuale il 1.5 era stato valutato di portarlo (del resto serie1, C-klass ed A4 hanno dei motori base)... poi non se ne fece più nulla.

Effettivamente il trend è cambiato, però, se non avessi già l'auto aziendale (mi hanno appena dato una C-klass SW) io una Giulia attuale con un 1.6turbo TP da 177cv la valuterei anche....

 

Detto questo, per una Giulia/Stelvio un 1.6T da 177cv con modulo PHEV sul cambio ZF, corredato da un motore elettrico da 120cv, per output totale max a 230cv circa secondo me non farebbe schifo per le flotte...

 

Riguardo invece la versione hot per il segmento B (tipo 208GTI o Ypsilon HF), spererei di tenere in piedi la versione non a ciclo miller 

 

 

[defiant]

3 ore fa, Jack_JCW scrive:

Se non ricordo male, toyota tempo fa rese disponibili i brevetti dell'ibrido a chi volesse implementare tale tecnologia: STLA ha sfruttato quindi questa opportunità? Ricordo tempo fa una Mondeo full hybrid con tecnologia Toyota. 

 

Sì, ma il sistema Toyota non è irreplicabile, anche senza brevetti... E' che costa svilupparlo, affinarlo e testarlo..

Più che altro è che solo adesso i costruttori europei (Renault, VW, Stellantis) si stanno accorgendo che vale la pena implementarlo in stile jappo sul medio/basso di gamma; tanto la gente ormai compra SUV, con cambio automatico e con base ibrida... l'effetto scooter è più facile da digerire. Sul Premium invece no... Stellantis sta seguendo il trend.. 

[whitebyzantine53]

Quindi volendo fare una brevissima ricapitolazione: Tavares e il suo board avevano spinto in maniera massiccia verso un piano full BEV, riducendo al lumicino qualsiasi investimento per la realizzazione di motori termici "decenti" adatti ad una transizione più lunga. La scommessa era del tipo: teniamo in linea il puretech senza modifiche fin quando possibile, tanto quando cominceranno ad esplodere avremo un mercato solo di BEV. Adesso che, la transizione sarà decisamente più lunga, hanno "ripreso" (semplifico all'inverosimile) lo sviluppo di termici di transizione che dovrebbero accompagnare il gruppo fino al 2035. La domanda è: lo sviluppo di questo 1.6 FHEV, una motorizzazione invocata praticamente da tutti, quanto è stato ritardato dal portoghese? Quanto ha influito la sua uscita di scena?  Riusciranno a recuperare le posizioni perse? La nuova Grandland non è più ordinabile con il 1.6 plug-in perché si è arrivati alla fine della capacità produttiva per il modello-anno... Con il nuovo MY sarà possibile ordinarla... Cioè siamo arrivati al punto che le motorizzazioni sono centellinate?