17 minuti fa, gpat scrive:

La loro alternativa è quella di non offrire proprio più niente su quel segmento, è quello il fatto.

Lo sappiamo che la Giulia è qualcosa di speciale ma non trovo giusto il ragionamento di avere una "bucket list" di componenti necessari per avere una macchina bella da guidare. Una macchina non è solo una somma di componenti.

I quadrilateri non sono esclusiva della Giulia. Serie 5 li monta, Classe C li monta ed è rivale diretta di Serie 3. Ma nessuno preferirebbe queste altre 2 a una Serie 3 per il piacere di guida...

https://www.autopareri.com/forums/topic/35842-alfa-romeo-filosofia-sul-brand-sui-modelli-e-sullo-sviluppo/?page=666#findComment-2746712

Già detto prima. Però è facile ignorare Porsche e gettarsi a capofitto sulle mancanze di BMW che pensa un po' propone anche motorizzazioni oltre i 280cv fino alla M.

Si giudica la Giulia

O cosa sta facendo Alfa Romeo ?

Giulia è un capolavoro

Alfa Romeo non sta dando risposte convincenti e anzi sta dismettendo il capolavoro di cui sopra

10 ore fa, jameson scrive:

No, la serie 3 non ha niente di tutto quello che ho detto sopra. Non so se sulle ultime hanno messo il brake-by-wire, ma sono arrivati dopo comunque.

Ah quindi una Serie 3 adesso e' un SUV con baricentro alto con sospensioni della Golf? Oh come si deve capire sto ragionamento? Il brake by wire mi sembra che ce gia nella G20 ma non credo che solo questo sia "Ferrari".

Senti. Io credo che ormai in questo Forum lo sanno tutti, che io sono uno dei, se non, il piu grande difensore della Giulia (possiedo anche una Veloce). Ma sentirmi dire che la Serie 3 non ha nulla di quello che ha Giulia proprio no. La Serie 3, con la sua piattaforma, anche se non si chiama Giulia e' una sacrosanta auto. Punto. Altro che Superb.

E non solo. E' IL concorrente della Giulia e se non era per gli ingegneri Maserati/Ferrari col cavolo usciva sta Giulia come la conosciamo. Ha il McPherson? Ok e allora? La G80 comunque e' piu veloce in pista. Anche certe Audi montano il quadrilatero ma non mi sembra che vanno meglio delle BMW.

E te ne dico un'altra e l'ho detto gia una volta. Per me Alfa nella prossima Giulia le prime cose, che deve levare sono proprio l'albero in carbonio e il cofano in alluminio nelle versioni normali. Perche e' costosissimo, alla fine non interessa a nessuno tranne qualche appassionato matto e sti soldi li devono investire in cose che purtroppo oggi la gente reputa importante in un'auto (come l'infotainment).

Pero ripeto, che io volevo solo dire, che Ferrari non prende uno per uno i sui componenti e li fa montare in una Alfa. Non l'hanno fatto neanche con la Giulia. Essere "Ferrari" e fare le cose con (ex) ingegneri Ferrari sono due mondi diversi.

Modificato ieri alle 18:331 g. fa da DonViToCorleone

A mio parere, un deciso vantaggio di Giulia sulle serie 3 e' che il settaggio base e' decisamente superiore al settaggio base della BMW . Per capirci , il basso di gamma ha sospensioni e tuning sospensioni equivalenti o quasi all'allto od altissimo di gamma .Laddove invece BMW permette tramite tuning e sostituzioni componenti un risultato migliore di quello Alfa, facendo pero' la stessa operazione che si poteva fare tra una Ritmo 60 ed una 130 Abarth.

Detto questo, il Macph anteriore non recupera il camber, il quadrilatero si'.

nelle sporive si compensa con misure e mescole dei pneumatici, accettando che le prestazioni degradino con il degradare della gomma .

La stessa BMW lo sa benissimo, usando il quadrilatero dalla serie 5 in su.

17 ore fa, gpat scrive:

La loro alternativa è quella di non offrire proprio più niente su quel segmento, è quello il fatto.

Lo sappiamo che la Giulia è qualcosa di speciale ma non trovo giusto il ragionamento di avere una "bucket list" di componenti necessari per avere una macchina bella da guidare. Una macchina non è solo una somma di componenti.

I quadrilateri non sono esclusiva della Giulia. Serie 5 li monta, Classe C li monta ed è rivale diretta di Serie 3. Ma nessuno preferirebbe queste altre 2 a una Serie 3 per il piacere di guida...

La serie 3 l'ho guidata.

Fa schifo. Punto. Nel senso che è più piacevole guidare una Punto.

13 ore fa, DonViToCorleone scrive:

Ah quindi una Serie 3 adesso e' un SUV con baricentro alto con sospensioni della Golf? Oh come si deve capire sto ragionamento? Il brake by wire mi sembra che ce gia nella G20 ma non credo che solo questo sia "Ferrari".

Senti. Io credo che ormai in questo Forum lo sanno tutti, che io sono uno dei, se non, il piu grande difensore della Giulia (possiedo anche una Veloce). Ma sentirmi dire che la Serie 3 non ha nulla di quello che ha Giulia proprio no. La Serie 3, con la sua piattaforma, anche se non si chiama Giulia e' una sacrosanta auto. Punto. Altro che Superb.

E non solo. E' IL concorrente della Giulia e se non era per gli ingegneri Maserati/Ferrari col cavolo usciva sta Giulia come la conosciamo. Ha il McPherson? Ok e allora? La G80 comunque e' piu veloce in pista. Anche certe Audi montano il quadrilatero ma non mi sembra che vanno meglio delle BMW.

E te ne dico un'altra e l'ho detto gia una volta. Per me Alfa nella prossima Giulia le prime cose, che deve levare sono proprio l'albero in carbonio e il cofano in alluminio nelle versioni normali. Perche e' costosissimo, alla fine non interessa a nessuno tranne qualche appassionato matto e sti soldi li devono investire in cose che purtroppo oggi la gente reputa importante in un'auto (come l'infotainment).

Pero ripeto, che io volevo solo dire, che Ferrari non prende uno per uno i sui componenti e li fa montare in una Alfa. Non l'hanno fatto neanche con la Giulia. Essere "Ferrari" e fare le cose con (ex) ingegneri Ferrari sono due mondi diversi.

Leggi sopra.

Ha il baricentro basso? No.

Ha il motore centrale? No.

Ha il differenziale autobloccante? No.

Ha i quadrilateri all'anteriore? No.

Ha lo sterzo da 2,2 giri per sterzata? No.

Ha l'albero di trasmissione in carbonio? No.

Ha tetto, porte e cofani in alluminio? No.

Ha la scatola sterzo rasoterra per abbassare il peso? No.

Detto questo, qualcuno sa darmi un motivo per preferire una serie 3 alla Superb?

11 minuti fa, stev66 scrive:

A mio parere, un deciso vantaggio di Giulia sulle serie 3 e' che il settaggio base e' decisamente superiore al settaggio base della BMW . Per capirci , il basso di gamma ha sospensioni e tuning sospensioni equivalenti o quasi all'allto od altissimo di gamma .Laddove invece BMW permette tramite tuning e sostituzioni componenti un risultato migliore di quello Alfa, facendo pero' la stessa operazione che si poteva fare tra una Ritmo 60 ed una 130 Abarth.

Detto questo, il Macph anteriore non recupera il camber, il quadrilatero si'.

nelle sporive si compensa con misure e mescole dei pneumatici, accettando che le prestazioni degradino con il degradare della gomma .

La stessa BMW lo sa benissimo, usando il quadrilatero dalla serie 5 in su.

Il feeling di guida Alfa vero col McPherson non si otterrà mai, proprio perché non recupera il camber.

Poi avere un quadrilatero non significa automaticamente fare auto piacevoli da guidare (vedi Audi).

17 ore fa, gpat scrive:

I quadrilateri non sono esclusiva della Giulia. Serie 5 li monta, Classe C li monta ed è rivale diretta di Serie 3. Ma nessuno preferirebbe queste altre 2 a una Serie 3 per il piacere di guida...

Io tra Serie 3 e Classe C andrei dritto su Classe C.

4 minuti fa, jameson scrive:

La serie 3 l'ho guidata.

Fa schifo. Punto. Nel senso che è più piacevole guidare una Punto.

Leggi sopra.

Ha il baricentro basso? No.

Ha il motore centrale? No.

Ha il differenziale autobloccante? No.

Ha i quadrilateri all'anteriore? No.

Ha lo sterzo da 2,2 giri per sterzata? No.

Ha l'albero di trasmissione in carbonio? No.

Ha tetto, porte e cofani in alluminio? No.

Ha la scatola sterzo rasoterra per abbassare il peso? No.

Detto questo, qualcuno sa darmi un motivo per preferire una serie 3 alla Superb?

Vabbè, non esageriamo adesso.

Già solo la distribuzione dei pesi e la trazione dalla parte giusta fa della Serie 3 tutt'altra auto rispetto a una Superb o un'A5.

Mettiamoci poi che il multilink posteriore non ha nulla da invidiare a quello dell'Alfa.

Cioè, se come guida una Giulia vale 10, 3er vale 8.5/9.

1 minuto fa, fuzz77 scrive:

Vabbè, non esageriamo adesso.

Già solo la distribuzione dei pesi e la trazione dalla parte giusta fa della Serie 3 tutt'altra auto rispetto a una Superb o un'A5.

Ok, questi sono due motivi validi: distribuzione dei pesi e trazione posteriore, quindi dinamica di guida migliore con meno inerzia in curva.

La Giulia è una macchina da intenditori .

Trovo insopportabile che i vertici alfa non capiscano che unico modo per essere alfa e proseguire su quella strada li.

La serie 3 è un ottima macchina, ma Giulia rimane sopra sul tutto handling è compagnia cantando.

Alzate su un ponte una Giulia Diesel ed una serie 3 è cominciate ad osservare gli elementi strutturali come bracci, i silent block, materiale ecc, c'è una differenza esponenziale tra i vari componenti su Giulia è tutto estremamente sovradimensionato e le componenti sono pressoché quelle delle QV cambia qualcosa forse sulla mescola dei silent block! E questo lo si sente alla guida davvero tanto.

Inoltre il tutto ha una resistenza strutturale impressionante ho amici con Giulia che hanno tra i 200.000/230.000km sia benzina con over 300cv e diesel che hanno ancora tutta la componentistica delle sospensioni al loro posto! tutto originale e tutto senza alcun gioco anomalo o rumorosità davvero un signor progetto e se ci si mette le mani come faccio io ci si rende conto davvero della differenza di cui parlo.

Comunque quella che ho appurato essere molto simili a Giulia per dinamica (strano ma vero) è la classe C l'ho usata per dei corsi di guida sicura, mi ha restituito feedback tutti molto positivi inoltre mi ha ricordato molto la Giulia in tanti aspetti, solo una Giulia un po' più votata al comfort e meno da time Attack, precisa composta equilibrata ma meno corsaiola come taratura del tutto, infatti mi è piaciuta molto ed anche lei ha il suo bel quadrilatero all'anteriore.

Davvero una signora macchina! Che comprerei.

Modificato 55 minuti fa55 min fa da Ale1997