1 ora fa, A.Masera scrive:

La "vera" calandra lasciamola dove è nel passato.

Il calice nuovo non sarà perfetto ma è una ottima reinterpretazione moderna che può andare avanti nel tempo.

Il problema è sempre e solo uno: I SOLDI. Potete immaginare loghi incastonati tra i led, lettering retroilluminato e via dicendo ma finché non vende nulla il risparmio sarà sempre ridotto all'osso.

Questo concept è fantastico ma purtroppo se poi i veicoli di serie sono delle Peugeot con paraurti diversi non ci siamo.

In realtà tra 208 e Ypsilon non c’è un solo lamierato in comune…

Io però, francamente, fatico un po' a capire tutto questo odio verso la piattaforma CMP. Ma che dovevano fare? Creare un pianale nuovo da zero? Utilizzare la Small vecchia di vent'anni? O magari è per i motori? Avesse avuto i FireFly o i T-Jet sarebbe andata diversamente? Poi l'ibrido come lo realizzi?

Perché queste stesse critiche non vengono mosse anche a Delta su base Ritmo?

Peugeot ha ritirato la 208 dai rally per fare spazio alla Ypsilon, che altro si poteva (realisticamente) chiedere?

Chiedo scusa per lo sfogo.

8 ore fa, __P scrive:

In realtà tra 208 e Ypsilon non c’è un solo lamierato in comune…

Vestito diverso (simile) stessa macchina

8 ore fa, HumanRobot scrive:

Io però, francamente, fatico un po' a capire tutto questo odio verso la piattaforma CMP. Ma che dovevano fare? Creare un pianale nuovo da zero? Utilizzare la Small vecchia di vent'anni? O magari è per i motori? Avesse avuto i FireFly o i T-Jet sarebbe andata diversamente? Poi l'ibrido come lo realizzi?

Perché queste stesse critiche non vengono mosse anche a Delta su base Ritmo?

Peugeot ha ritirato la 208 dai rally per fare spazio alla Ypsilon, che altro si poteva (realisticamente) chiedere?

Chiedo scusa per lo sfogo.

Non farla!

Inutile resuscitare Lancia con la stessa cura che l’ha fatta sprofondare definitivamente!

11 ore fa, A.Masera scrive:

Vestito diverso (simile) stessa macchina

Non farla!

Inutile resuscitare Lancia con la stessa cura che l’ha fatta sprofondare definitivamente!

Quindi in VAG non dovrebbero aver fatto la Terramar o la Q3, od addirittura Passat o Superb…

👍

7 minuti fa, __P scrive:

Quindi in VAG non dovrebbero aver fatto la Terramar o la Q3, od addirittura Passat o Superb…

👍

Forse ci stiamo capendo male.

Audi, VW, Skoda possono permettersi di fare il Terramar, il Q3, il Passat o la Superb perché sono marchi che esistono ancora nella testa della gente. Fuori dall'Italia, Lancia no. È sparita. E proprio per questo, se vuoi davvero riportarla in vita, non puoi fare la stessa cosa degli altri — devi avere un motivo per esserci.

Quando sei sotto, non fai il compitino. Alfa nel 2015 questo lo aveva capito: la Giulia Quadrifoglio era un segnale, diceva "esistiamo ancora, e non siamo come tutti gli altri". Poi puoi dire tutto quello che vuoi su quella macchina, ma almeno era una scelta identitaria, non un prodotto neutro con un badge famoso incollato sopra.

Con Lancia stanno facendo l'opposto. Prendono un nome che fuori dall'Italia non dice niente, e lo mettono su qualcosa che rischia di essere il clone di un clone. Così non resusciti un marchio, lo finisci definitivamente... dove vogliono arrivare? Fare il premium un po' così, con l'abitacolo carino e qualche richiamo vintage? Non basta. Se vuoi rilanciare una marca con quella storia, devi darle una ragione per stare al mondo oggi — tecnica, stile, carattere, una visione chiara. Non puoi scrivere Lancia sul cofano e sperare che la nostalgia faccia il lavoro.

E comunque, i piani stanno a zero: la Ypsilon non vende. Il mercato ha già risposto.

Questo è l'obiettivo da inseguire

Non questo

Scusami… sei fuori dalla realtà!!!

Post fatto benissimo per le tue pagine social a caccia di like e commenti per aumentare engagement e guadagni, ma che qui lascia il tempo che trova…

Industrialmente parlando quello che chiedi per un brand da vendicchiare in pochi mercati europei è puramente utopico.

Alfa Romeo aveva già una presenza semiglobale, ed i prodotti nati sulla Giorgio erano pensati per diventare globali.

Lancia negli ultimi 15 anni era Ypsilon, una piccola utilitaria vagamente chic, monomercato e venduta a prezzi convenienti.

Contesti completamente differenti…

Certo potevano chiudere il marchio.

5 minuti fa, __P scrive:

Scusami… sei fuori dalla realtà!!!

Post fatto benissimo per le tue pagine social a caccia di like e commenti per aumentare engagement e guadagni, ma che qui lascia il tempo che trova…

Industrialmente parlando quello che chiedi per un brand da vendicchiare in pochi mercati europei è puramente utopico.

Alfa Romeo aveva già una presenza semiglobale, ed i prodotti nati sulla Giorgio erano pensati per diventare globali.

Lancia negli ultimi 15 anni era Ypsilon, una piccola utilitaria vagamente chic, monomercato e venduta a prezzi convenienti.

Contesti completamente differenti…

Certo potevano chiudere il marchio.

Il punto non è che i contesti siano identici. Ovvio che Alfa e Lancia partivano da situazioni diverse, ma il punto è un altro: se devi rilanciare un marchio moribondo, devi dargli un motivo per esistere. Se invece lo fai nascere già debole, già derivativo, già senza una tesi, allora non lo stai rilanciando ma lo stai accompagnando con calma al funerale....

Che Lancia negli ultimi 15 anni fosse ridotta alla sola Ypsilon lo sappiamo tutti, ma proprio per questo serviva una rottura vera, non l’ennesimo prodotto impostato in modo da non disturbare nessuno.

“Potevano chiudere il marchio” ... certo che sì. Tra chiuderlo e tenerlo in vita come involucro vuoto, non so cosa sia peggio. Perché così consumi quel poco di prestigio storico che gli è rimasto.

Sul resto, tranquillo: non guadagno niente dai social e non è il mio lavoro principale, tant'è che è già tanto se pubblico qualcosa...

Siccome però le aziende non si gestiscono a suon di populismo come le pagine social, e visto che industrialmente parlando quello che è la tua visione di rilancio del brand è molto dispendioso e senza certezze di ritorni economici, il brand o lo chiudevi o condividevi…

Nel mentre però, assieme al prodotto industriale stanno spendendo in motorsport con la Ypsilon e su quel fronte stanno operando più che bene visto la lista ordinativi. Ed anche quello è un prodotto derivativo, aggiornato meccanicamente e non solo a livello estetico, ma pur sempre ex novo…

Non è che magari le ragioni per cui la nuova Ypsilon vende meno sono altre? Magari un gap di prezzo, dimensionale e di powertrain un po’ troppo alto vs il modello uscente?

E che tutta sta filosofia che si fa qui sulle condivisioni all’atto pratico fregano meno di zero alla clientela standard in generale che crede ad esempio che le DR siano auto italiane costruite in Italia?

14 minuti fa, __P scrive:

Siccome però le aziende non si gestiscono a suon di populismo come le pagine social, e visto che industrialmente parlando quello che è la tua visione di rilancio del brand è molto dispendioso e senza certezze di ritorni economici, il brand o lo chiudevi o condividevi…

Nel mentre però, assieme al prodotto industriale stanno spendendo in motorsport con la Ypsilon e su quel fronte stanno operando più che bene visto la lista ordinativi. Ed anche quello è un prodotto derivativo, aggiornato meccanicamente e non solo a livello estetico, ma pur sempre ex novo…

Non è che magari le ragioni per cui la nuova Ypsilon vende meno sono altre? Magari un gap di prezzo, dimensionale e di powertrain un po’ troppo alto vs il modello uscente?

E che tutta sta filosofia che si fa qui sulle condivisioni all’atto pratico fregano meno di zero alla clientela standard in generale che crede ad esempio che le DR siano auto italiane costruite in Italia?

spendo due umili parole nella discussione.. secondo me se scelte sbagliate sono state fatte, riguardano come dici tu, il posizionamento prezzo legato ad un nome "ypsilon" che da troppi anni nell'immaginario della maggior parte dei clienti era un'onesta utilitaria per di più à target femminile e venduta al kg... e, visto che la condivisione era giustamente necessaria, probabilmente sarebbe stato più logico giocarsela nel segmento Bsuv come sorella chic (musa?) di avenger, 600 e junior e non nel segmento B puro che ultimamente arranca... ma avranno avuto i loro motivi... anche se non mi é ancora ben chiaro quali fossero..

1 ora fa, A.Masera scrive:

Questo è l'obiettivo da inseguire

Quindi macchine vecchie di 50 anni, una piccola coupé TA sovrapprezzata e una Ritmo vestita a festa?

Non credo che nel resto del mondo qualcuno si ricordi ancora di Lancia.

Esiste qui ed è comprata da uno specifico target. Nuova Ypsilon chiede a questo segmento di mercato "Se offro qualcosina in più, sei disposto a pagare qualcosa in più?", nuova Gamma chiederà "Ehi, sono un SUV a marchio italiano in un segmento dove tutti si danno arie sportiveggianti, a qualcuno interessa puntare su classe e comodità?".

Si è ripartito dall'unico mercato che conosce ancora Lancia per capire se interessa anche a qualcuno.

Hai voglia a fare halo car come una nuova Delta o una nuova Stratos in tiratura limitatissima, se non hai una gamma da vendere in concessionaria.

Marchionne puntò a rilanciare Alfa Romeo perché più riconoscibile a livello almeno europeo. Poi sulla gestione dei vari marchi si potrà anche discutere, ma Lancia deve ripartire da quello che ha adesso.