51 minuti fa, Felis scrive:

@Damynavy  cosa ne pensi della polemica che sta tirando su una nota trasmissione Italiana sugli "fume events"? ?

 

Il problema esiste, se ne discute da anni.

 

Semplifico: si tratta di una piccola quantità di olio incombusto proveniente dall'aria "spillata" dai compressori, usata per l'impianto di condizionamento.

 

Ci sono filtri/guarnizioni a protezione, ma se la manutenzione non viene fatta correttamente qualcosa passa...

 

Sul 787, hanno risolto il problema con dei generatori, che prelevano l'aria esternamente.

 

Non conosco i "sistemi" usati sui nuovi bus (350).

2 minuti fa, Damynavy scrive:

 

Il problema esiste, se ne discute da anni.

 

Semplifico: si tratta di una piccola quantità di olio incombusto proveniente dall'aria "spillata" dai compressori, usata per l'impianto di condizionamento.

 

Ci sono filtri/guarnizioni a protezione, ma se la manutenzione non viene fatta correttamente qualcosa passa...

 

Sul 787, hanno risolto il problema con dei generatori, che prelevano l'aria esternamente.

 

Non conosco i "sistemi" usati sui nuovi bus (350).

 

Negli aerei militari la cosa com'è gestita? Essendo l'impianto ossigeno stagno e fornito di serbatoi in pressione è diverso, o sotto i 7mila utilizzano anche loro aria che proviene dal motore?

1 ora fa, VuOtto scrive:

 

Negli aerei militari la cosa com'è gestita? Essendo l'impianto ossigeno stagno e fornito di serbatoi in pressione è diverso, o sotto i 7mila utilizzano anche loro aria che proviene dal motore?

 

Si, il sistema, a grandi linee è quello.

 

Sei preoccupato??

 

Ho trovato il Tornado.

 

Modificato 16 Dicembre 20195 anni fa da Damynavy

On 8/12/2019 at 20:26, Damynavy scrive:

È un "mezzo insidioso"

 

 

Le superfici di mare e laghi  sono insidiose, non è come atterrare su una pista, piuttosto come atterrare su un terreno non battuto (Un campo di patate?). Almeno suppongo. Mi venngono inmente la quantità di calcoli per prevedere l'onda in modo da atterrare in modo corretto... qui il lago sembrava una tavola, ma metti del vento laterale in coda e che ne so perde l'assetto corretto e si avvita. Terribile.

 

Modificato 16 Dicembre 20195 anni fa da nubironaSW

1 ora fa, Damynavy scrive:

Sei preoccupato??

 

ehm......a little bit......

 

Però si riferisce all'impianto di condizionamento.

 

Per lo meno sul JP, l'impianto dell'ossigeno è nel musetto anteriore, e l'aerazione dell'abitacolo "convenzionale" è affidata a due prese naca sempre nel musetto. 

 

Credo che il problema derivi principalmente dall'impianto di condizionamento, per cui il compressore spilla aria dal compressore. Quindi noi, che usualmente voliamo senza condizionamento in abitacolo, dovremmo essere "salvi" da questo possibile problema.

 

Sul JP non c'è manco il condizionatore, per cui è un'aereo da duri e puri! Sul 326 ci ho volato ancora poco, ma il condizionatore non lo si mette quasi mai, neanche in estate, poiché di norma nel manovre le facciamo tra i 4 e gli 8 mila piedi, tant'è che spesso non mettiamo neanche la pressurizzazione del canopy.

 

La cosa, tuttavia è molto interessante, e prevedo già adeguamenti di massa da parte di Boeing - Airbus.

 

Il fatto, tuttavia, che il 787 abbia un impianto diverso, non credo sia a caso. Probabile che il "problema" non sia poi così recente. 

 

Bisogna però tener presente che se il motore è manutentato a dovere l'aria in cabina è perfettamente salubre, ma il problema è che con l'uso intensivo degli aeromobili è praticamente certo che qualcosa "passi". E non parlo solo di low cost.

 

comunque @Damynavy a livello militare, l'ossigeno che si respira nella maschera deriva da delle bombole, l'aria condizionata invece proviene dal motore. I militari, anche su aeromobili anzianotti, non hanno questo problema, poiché l'aria che respirano non arriva da lì. Correggimi se sbaglio.

 

 

Modificato 16 Dicembre 20195 anni fa da VuOtto

43 minuti fa, VuOtto scrive:

 

 

comunque @Damynavy a livello militare, l'ossigeno che si respira nella maschera deriva da delle bombole, l'aria condizionata invece proviene dal motore. I militari, anche su aeromobili anzianotti, non hanno questo problema, poiché l'aria che respirano non arriva da lì. Correggimi se sbaglio.

 

 

 

Sul Tornado c'è una specie di "serbatoio", contenente ossigeno liquido (ai miei tempi...).

Viene miscelato e trasformato in una "sostanza respirabile".

 

Non ho mai capito cosa fosse...?

L'ho trovato...

Voglio essere pagato per queste "estenuanti" ricerche...?

 

 

11 ore fa, Damynavy scrive:

Sul 787, hanno risolto il problema con dei generatori, che prelevano l'aria esternamente.

 

Non conosco i "sistemi" usati sui nuovi bus (350).

 

10 ore fa, VuOtto scrive:

Il fatto, tuttavia, che il 787 abbia un impianto diverso, non credo sia a caso. Probabile che il "problema" non sia poi così recente. 

 

E' che il 787 è pensato per avere parecchi impianti ad attuazione elettrica, andando a sostituire anche alcuni attuatori idraulici con servo elettrici. Quindi hanno colto l'occasione per mettere anche i compressori dell'impianto di aerazione elettrici. Se non sbaglio, addirittura la RAT è un generatore elettrico, su quel Boeing. 

 

Sull'A350 hanno preferito un approccio meno "avventuriero", con un impianto di pressurizzazione standard (si usa il compressore dei motori), ma più efficiente: analogamente al 787, mantiene meglio la pressione ed il tasso di umidità è più alto (circa 25 %), ed il filtraggio del volume d'aria, avviene molto più rapidamente che su altri aerei di linea. 

Cita

[...] L'A350 XWB vanta un sistema che garantisce aria pura in cabina, grazie a sofisticati sistemi di filtraggio, che garantiscono un cambio completo dell'aria ogni 2-3 minuti. [...]

https://st.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-06-15/paris-air-show-airbus-ricambio-aria-volo-ogni-3-minuti--191709.shtml?uuid=ACX1b7&nmll=2707

15 ore fa, J-Gian scrive:

 

 

E' che il 787 è pensato per avere parecchi impianti ad attuazione elettrica, andando a sostituire anche alcuni attuatori idraulici con servo elettrici. Quindi hanno colto l'occasione per mettere anche i compressori dell'impianto di aerazione elettrici. Se non sbaglio, addirittura la RAT è un generatore elettrico, su quel Boeing. 

 

 

 

Esatto.

Il 787 è un aeromobile "elettrico".

https://thepointsguy.com/guide/how-the-787-uses-electricity/

Modificato 17 Dicembre 20195 anni fa da Damynavy