Che trovo gente disposta a ragionare sui dati. Ripeto io sarei il primo a fare i complimenti a Toyota se quella vettura avesse superato almeno i 30 al litro. (La qual cosa tra l'altro avevo pure fatto nero su bianco in un altro forum, quando per errore avevo inteso che faceva 34 Km/lt).

Ma purtroppo non e' cosi. Non e' cosi' perche' purtroppo nessuno si inventa niente. E se ci metti un motore termico il consumo piu' o meno rimane quello. Con l'aggravio che oltre al motore termico la vettura deve portare il peso di tutte le batterie, del motore elettrico aggiuntivo ed infine del rinvio epicicloidale aggiuntivo.

Non so voi, ma io ho le idee chiare su quello che una simile tecnologia puo' offrire. Per quanto mi sforzi non riesco a vederla neanche come un punto di partenza per un discorso in prospettiva.....

Regards,

Francesco

La Toyota prius e' una vettura che per me non ha alcun motivo di essere. Io la vieterei proprio. Non fosse altro che per l'accresciuto lavoro di riciclo di tutto l'ambaradan del cinema.

Quando faranno un ibrido che fa piu' di 30 al litro a benzina e piu' di quaranta al litro Diesel allora se ne riparla.

Per quanto riguarda le emissioni quella e' tecnologia dello scarico, tecnologia che puo' essere semplicemente trapiantata su vetture normali. E infine tra qualche anno entrera' in vigore euro 5. euro 5 e' considerato solo 10 volte superiore alle specifiche per i veicoli "ZEV" (Zero Emission Veicle). Cosi' finisce pure quest'altro cinema sugli inutili ibridi.

Con tutto il rispetto The Dreamer.

Regards,

Francesco

Che trovo gente disposta a ragionare sui dati. Ripeto io sarei il primo a fare i complimenti a Toyota se quella vettura avesse superato almeno i 30 al litro. (La qual cosa tra l'altro avevo pure fatto nero su bianco in un altro forum, quando per errore avevo inteso che faceva 34 Km/lt).

Ma purtroppo non e' cosi. Non e' cosi' perche' purtroppo nessuno si inventa niente. E se ci metti un motore termico il consumo piu' o meno rimane quello. Con l'aggravio che oltre al motore termico la vettura deve portare il peso di tutte le batterie, del motore elettrico aggiuntivo ed infine del rinvio epicicloidale aggiuntivo.

Non so voi, ma io ho le idee chiare su quello che una simile tecnologia puo' offrire. Per quanto mi sforzi non riesco a vederla neanche come un punto di partenza per un discorso in prospettiva.....

Regards,

Francesco

In un altro post mi sono espresso in termini entusiastici riguardo alla Prius, ma tuttavia il concetto che sostiene frallog può essere almeno in parte condivisibile, anche se va espresso in maniera meno drastica.

Questo è il mio pensiero: quello delle alimentazioni alternative è un argomento molto dibattuto, e l'impegno più grosso, oltre a quello tecnologico e ingegneristico, è far cambiare idea ai consumatori, fargli capire che il petrolio non è l'unica via possibile. Questo sarà un processo mooolto lento, ma da qualche parte bisogna pur partire. Il sistema della Prius non sarà il migliore , o quello definitivo o quello risolutivo; l'argomentazione di frallog sul peso eccessivo da far trascinare a un motore termico, è in parte accettabile. Ma un grosso merito va riconosciuto alla Toyota, motivo per il quale l'idea non va gettata o vietata: qulacuno finalmente decide di avviarsi sul serio su una strada alternativa, affrontando investimenti enormi e mettendo su strada un modello marciante e completo. Il merito è stato quello di dimostrare a tutti che oggi, nel 2004 e non nel 2040, questa tecnologia esiste ed è disponibile in un modello dalle linee non da concept futuristico e dal prezzo non regalato ma neanche proibitivo. Forse anche il grande pubblico, la massa per intenderci e non solo gli appassionati, può cominciare a capire e vedere qualcosa di diverso e cominciare a provare a cambiare idea. Ripeto, lastrada sarà lunghissima e forse questa non sarà la soluzione migliore, forse obsoleta fra qualche anno, ma è un dato di fatto e non un buon proposito. A dire il vero non credo neanche che il vero futuro sia nella trazione elettrica ( e ibrida di conseguenza ) ma l'importante è cominciare a muoversi. Sul serio.

saluti

Be', ben vengano le novita` ecologiche... e se in questo giro magari il risultato e` perfettibile, alla prossima prius probabilmente ci sara` un'evoluzione: in ogni caso hanno fatto un passo avanti, un'auto di medie dimensioni che consuma come un'utilitaria. La prius - forse per la (giusta) moda dell'ecologia - e` diventata auto dell'anno negli Stati Uniti, e ha avuto buon successo. Da noi probabilmente non ne vedremo molte, per un'estetica ben lontana dai gusti europei e per una minore attenzione all'ecologia (questo, purtroppo, in particolare in Italia).

P.S. ah, divertenti gli inviti a studiare da parte di persone che non conoscono la grammatica italiana

....Ma un grosso merito va riconosciuto alla Toyota, motivo per il quale l'idea non va gettata o vietata: qulacuno finalmente decide di avviarsi sul serio su una strada alternativa, affrontando investimenti enormi e mettendo su strada un modello marciante e completo. Il merito è stato quello di dimostrare a tutti che oggi, nel 2004 e non nel 2040, questa tecnologia esiste ed è disponibile in un modello dalle linee non da concept futuristico e dal prezzo non regalato ma neanche proibitivo....

Praticamente hai riassunto il mio pensiero.

E' inutile sparare a zero su toyota perchè il suo sistema non è perfetto al 100%, bisogna capire che finalmente qualcuno è riuscito a smuovere le acque, stanganti, delle nuovi propulsioni, proponendo quest'auto ad un prezzo decente.

Trovo assolutamente condivisibile quanto scritto da Roby. Forse mi sono lasciato trascinare dal tema che considero un po' "caldo", pero' le mie idee sulle ibride, tira e molla, rimangono quelle espresse. Per di piu' io non credo proprio che con questa scelta tecnologica si possa fare molta strada in avanti. Comunque staremo a vedere, se sbaglio non posso esserne che contento.

Diverso invece e' il discorso di produrre dei diesel di media cilindrata magari con meccanismi stop & go e che consentano percorrenze di 30Km/lt su auto medie, e con filtri fap finalmente a livello. Cosi' come diverso e' il discorso di iniziare a prepararci al "gas" tramite il metano, producendo vetture anch'esse dotate di filtri a livello. Questo secondo me e' piu' onesto e piu' concreto.

Regards,

Francesco

Io se fossi nei panni di un costruttore, oggi come oggi, al posto dell'ibrido oltre che sulle tecnologie sopra menzionate investirei in ricerca anche nel campo degli HCCI, motori a benzina ciclo Diesel (accensione spontanea per compressione). Con rapporti di compressione cosi' elevati da avere rendimenti assolutamente paragonabili ai diesel (Il rendimento e' funzione crescente del rapporto di compressione e della differenza dell'intervallo di temperatura in cui opera il motore termico). Il che significa per vetture medie: con un litro di benzina 25-35Km/lt.

Regards,

Francesco 8)

piu' concreto.

ahahah

ma sel prius è già alla seconda serie e le altre tecnologie non ancora in produzione

+ concreto di così

....Ma un grosso merito va riconosciuto alla Toyota, motivo per il quale l'idea non va gettata o vietata: qulacuno finalmente decide di avviarsi sul serio su una strada alternativa, affrontando investimenti enormi e mettendo su strada un modello marciante e completo. Il merito è stato quello di dimostrare a tutti che oggi, nel 2004 e non nel 2040, questa tecnologia esiste ed è disponibile in un modello dalle linee non da concept futuristico e dal prezzo non regalato ma neanche proibitivo....

Praticamente hai riassunto il mio pensiero.

E' inutile sparare a zero su toyota perchè il suo sistema non è perfetto al 100%, bisogna capire che finalmente qualcuno è riuscito a smuovere le acque, stanganti, delle nuovi propulsioni, proponendo quest'auto ad un prezzo decente.