9 ore fa, stev66 scrive:

Per capirci, diamo due prezzi 

Tesla model 3 Long Range AWD  56.970 euro (autopilot avanzato 3800) 

MB C Klasse Sport 4matic 56.102 euro

Jaguar XE D200 SE AWD 52.370 euro 

Audi A4 40 TDI Sport Line Edition  quattro S Tronic 53.750 euro 

BMW 320d Luxury xDrive aut. 55.500 euro

Alfa Romeo Giulia 2.2 TD veloce Q4 59.700

 

Come prezzi siamo allineati, ormai. 

 

 

Tra l'altro non credo che la dotazione in optional sia la stessa

Solita fuffa di Regione Lombardia e sorelle, (come nella sanità), togliere a tutti per dare ai ricchi. Incentivano per 10 k auto da 60k, che andranno i mano a gente senza problemi di soldi. Il fondo per incentivi che serve per acquistare queste scatole elettriche, andrebbe girato a bus, metro, treni e car sharing. L'incentivo per l'elettrica serva a comprare un'elettrica a 10k e autonomia decente. Così è spreco di soldi e lobbysmo (in cui Tesla, questo si, è leader, e questo thread "disinteressato" lo dimostra)

 

20 minuti fa, A.Masera scrive:

 

Tra l'altro non credo che la dotazione in optional sia la stessa

Si , il confrnto è indicativo. la scelta della potenza di 200cv del motore a gasolio è dovuta alle prestazioni simili ( nell'elettrico la potenza di picco non è parametro utilizzabile ) . La mia tesi, comunque, è che per lo meno nel segmento D, le BEV ( o per lo meno Tesla ) abbiano ormai raggiunto ed oltrepassato le normali ICE, visto prezzo e prestazioni confrontabili, e con problemi di ricarica in diminuzione. La sfida è travasare tutto ciò nei segmenti inferiori.

11 minuti fa, stev66 scrive:

Si , il confrnto è indicativo. la scelta della potenza di 200cv del motore a gasolio è dovuta alle prestazioni simili ( nell'elettrico la potenza di picco non è parametro utilizzabile ) . La mia tesi, comunque, è che per lo meno nel segmento D, le BEV ( o per lo meno Tesla ) abbiano ormai raggiunto ed oltrepassato le normali ICE, visto prezzo e prestazioni confrontabili, e con problemi di ricarica in diminuzione. La sfida è travasare tutto ciò nei segmenti inferiori.

 

già, diciamo che il vantaggio economico di Tesla è dettato da scelte differenti, reparti ridotti all'osso, zero spese per il marketing, niente concessionari, e via dicendo.

 

Una struttura snella con il minimo dei dipendenti necessari per lo svolgimento delle attività.

 

Gli altri sono tutti carrozzoni giganteschi nati sotto altre mentalità con miliardi di euro impegnati tra officine, concessionari, strutture e via dicendo.

 

Capirai ben che non puoi vendere una 500e a quasi lo stesso prezzo di una Tesla...

11 minuti fa, A.Masera scrive:

 

già, diciamo che il vantaggio economico di Tesla è dettato da scelte differenti, reparti ridotti all'osso, zero spese per il marketing, niente concessionari, e via dicendo.

 

Una struttura snella con il minimo dei dipendenti necessari per lo svolgimento delle attività.

 

Gli altri sono tutti carrozzoni giganteschi nati sotto altre mentalità con miliardi di euro impegnati tra officine, concessionari, strutture e via dicendo.

 

Capirai ben che non puoi vendere una 500e a quasi lo stesso prezzo di una Tesla...

Infatti 500e punta sul glamour un po' come la sua sorellastra ICE.

La sfida è , per capirci, portare la:ID3 a livello di prezzo e sfruttabilità di Golf.

E qui siamo ancora molto lontani, incentivi a parte.

22 minuti fa, A.Masera scrive:

 

già, diciamo che il vantaggio economico di Tesla è dettato da scelte differenti, reparti ridotti all'osso, zero spese per il marketing, niente concessionari, e via dicendo.

 

Una struttura snella con il minimo dei dipendenti necessari per lo svolgimento delle attività.

 

Gli altri sono tutti carrozzoni giganteschi nati sotto altre mentalità con miliardi di euro impegnati tra officine, concessionari, strutture e via dicendo.

 

Capirai ben che non puoi vendere una 500e a quasi lo stesso prezzo di una Tesla...

su questo avremmo molto da discutere. La struttura snella dei plessi produttivi di Tesla in qualsiasi  paese europeo (e in parte americano) semplicemente sarebbe stato chiuso dalle autorità competenti oppure bruciato dai sindacalisti.  

 

ma è un po' lo stesso tipo di lavoro smart che ci propinano amazon, deliveroo, uber e cazzi e mazzi 

 

Un mio conoscente ha sostenuto un colloquio per space x e, sentite offerte economiche e condizioni lavorative, li ha sfanculati dopo un quarto d'ora

Modificato 12 Gennaio 20223 anni fa da Cosimo

3 minuti fa, stev66 scrive:

Infatti 500e punta sul glamour un po' come la sua sorellastra ICE.

La sfida è , per capirci, portare la:ID3 a livello di prezzo e sfruttabilità di Golf.

E qui siamo ancora molto lontani, incentivi a parte.

 

Oddio, iD3 base con 150CV, cerchi 18" e altre amenità parte da 34.850 €...

 

Golf 8 pari livello (2.0 TDI 150CV, DSG ma allestimento più povero) parte da 37.150 € ...

 

E su iD3 puoi richiedere i contributi (e non hai tagliandi, no bollo, ecc)

2 minuti fa, Cosimo scrive:

su questo avremmo molto da discutere. La struttura snella dei plessi produttivi di Tesla in qualsiasi  paese europeo (e in parte americano) semplicemente sarebbe stato chiuso dalle autorità competenti oppure bruciato dai sindacalisti.  

 

ma è un po' lo stesso tipo di lavoro smart che ci propinano amazon, deliveroo, uber e cazzi e mazzi 

 

Un mio conoscente ha sostenuto un colloquio per space x e, sentite offerte economiche e condizioni lavorative, li ha sfanculati dopo un quarto d'ora

 

beh Tesla sta aprendi la gigafactory a Berlino, credo che quindi le condizioni siano equiparabili...

 

Ma è una questione di mentalità, sai quanta gente mangia in gruppi come Stellantis o VAG?

 

Basti pensare che se entro in Mercedes mi accoglie il venditore in giacca e cravatta nel suo ufficio e mi elabora il preventivo sulla loro carta intestata, nella cartella brandizzata, con biglietto da visita e brochure... se chiamo Tesla arriva il ragazzo e mi manda una proposta su excel via Whatsapp... credo ci sia una leggerissima differenza di costi ...

Adesso, A.Masera scrive:

 

Oddio, iD3 base con 150CV, cerchi 18" e altre amenità parte da 34.850 €...

 

Golf 8 pari livello (2.0 TDI 150CV, DSG ma allestimento più povero) parte da 37.150 € ...

 

E su iD3 puoi richiedere i contributi (e non hai tagliandi, no bollo, ecc)

ID3 base ha una batteria asmatica da 45 kWh, niente pompa di calore , dotazione minima, etc.

Golf 8 paragonabile è la versione semi base benzina o diesel col DSG, non la 2.0 150 CV che è di punta, per il solito discorso dei CV elettrici.

Ripeto, Oggi Tesla offre un'auto che è paragonabile alle sue concorrenti ICE anche quasi per il tallone d'Achille dell'autonomia.

Ma sotto il D le strade divergono.

 

 

 

3 minuti fa, stev66 scrive:

ID3 base ha una batteria asmatica da 45 kWh, niente pompa di calore , dotazione minima, etc.

Golf 8 paragonabile è la versione semi base benzina o diesel col DSG, non la 2.0 150 CV che è di punta, per il solito discorso dei CV elettrici.

Ripeto, Oggi Tesla offre un'auto che è paragonabile alle sue concorrenti ICE anche quasi per il tallone d'Achille dell'autonomia.

Ma sotto il D le strade divergono.

 

 

 

 

Non credo siano equiparabili, dovresti prendere pari allestimento o prestazioni... poi neanche la Golf ha la pompa di calore, non è che la Pure non abbia riscaldamento, semplicemente consumerà di più..

3 minuti fa, A.Masera scrive:

 

Non credo siano equiparabili, dovresti prendere pari allestimento o prestazioni... poi neanche la Golf ha la pompa di calore, non è che la Pure non abbia riscaldamento, semplicemente consumerà di più..

Appunto, per pari prestazioni, basta una Golf 1.0 o 1.5 benza col DSG.

Alla Golf ICE la pompa di calore non serve 😁