1 hour ago, machefredfa said:

E su quale base?

I think it's a mash up of the platform of the previous Grand Cherokee and the Giorgio, but I might be wrong.

The initial plan was for the next-gen Grand Cherokee, the next-gen Durango and the E-Jet to be made in the same factory and all based on STLA Large. Now the E-Jet is cancelled and the STLA Large is scrapped

Who says that STLA Large ist scrapped? I don't know about any other indication than the back and forth with Alfa and Maserati. That doesn't mean anything about American models and even for the Italian brands the outcome seems open still. The (smaller?) Dodge "Copperhead" won't have the hard points of the Charger. But what does that mean?

Dodge never used Giorgio in contrast to the original plan because it's expensive. In reality the Maserati projects (Quattroporte and Levante) on Giorgio Evo got scrapped some years ago and they can't offer their core models for many years for that reason. They allegedly moved to STLA Large and now back to Giorgio. It's all very confusing.

Yes, the Grand Cherokee seems to sit on an Giorgio-infused platform of the previous generation.

Large continuerà a essere usata in FCA US, anzi proprio new Durango/GC dovrebbero adottare la variante per i SUV con motore longitudinale.

Al massimo si è ipotizzato che la variante con layout trasversale FWD/AWD sarebbe stata sostituita o confluita in STLA One, ma sempre di ipotesi si parla.

On the contrary, I think Giorgio could actually be very synergistic for Dodge and some Jeep models. It wouldn't necessarily have to remain identical to the original Alfa Romeo version either—it could be simplified, stretched, or otherwise adapted to suit different vehicle segments and requirements.

The main issue with Giorgio has always been cost, but costs tend to come down when a platform is spread across a larger number of models and brands. If Dodge and selected Jeep products shared a common Giorgio-derived architecture, Stellantis could achieve the economies of scale needed to make it much more affordable while still retaining many of its dynamic advantages.

In that sense, the problem may not be the platform itself, but rather the relatively limited volume it has been used for so far.

@STEVEC

Modificato 8 ore fa8 ore fa da machefredfa

2 hours ago, pumadog said:

Who says that STLA Large ist scrapped? I don't know about any other indication than the back and forth with Alfa and Maserati. That doesn't mean anything about American models and even for the Italian brands the outcome seems open still. The (smaller?) Dodge "Copperhead" won't have the hard points of the Charger. But what does that mean?

Dodge never used Giorgio in contrast to the original plan because it's expensive. In reality the Maserati projects (Quattroporte and Levante) on Giorgio Evo got scrapped some years ago and they can't offer their core models for many years for that reason. They allegedly moved to STLA Large and now back to Giorgio. It's all very confusing.

Yes, the Grand Cherokee seems to sit on an Giorgio-infused platform of the previous generation.

From what I've read and gathered, there are currently no more new models planned to be based on STLA Large worldwide. The C6X is scrapped, and they might keep the platform of the current Grand Cherokee for the New Durango. Now, the Giorgio Evo will obviously be used only for Maserati and Alfa Romeo. I have absolutely no idea what platform the Copperhead will be based on.

The STLA Medium will also be used in less models than initially planned since the C4U (Airflow) and the New Hornet will be based on STLA One.

Modificato 8 ore fa8 ore fa da STEVEC

Certo che preferirei che Durango sia la base di un futuro stelvio più che un cinese a caso…

La Dodge Durango è nella sua generazione attuale dal 2011, con un restyling più completo nel 2021. Sono già 18 anni!

 

È facile pensare che il suo futuro sarà legato a quello della Grand Cherokee (ma quali sono i piani per il futuro di quest'ultima? La versione STLA Large verrà abbandonata a medio termine?) e alla durata del ciclo di vita della Jeep con la sua generazione attuale.

 

Con così tanti prodotti in catalogo e senza la necessità di elettrificare la Grand Cherokee in modo più efficiente, è possibile che scelgano di costruire la Durango sulla stessa piattaforma di transizione utilizzata per la Grand Cherokee.

9 ore fa, machefredfa scrive:

On the contrary, I think Giorgio could actually be very synergistic for Dodge and some Jeep models. It wouldn't necessarily have to remain identical to the original Alfa Romeo version either—it could be simplified, stretched, or otherwise adapted to suit different vehicle segments and requirements.

The main issue with Giorgio has always been cost, but costs tend to come down when a platform is spread across a larger number of models and brands. If Dodge and selected Jeep products shared a common Giorgio-derived architecture, Stellantis could achieve the economies of scale needed to make it much more affordable while still retaining many of its dynamic advantages.

In that sense, the problem may not be the platform itself, but rather the relatively limited volume it has been used for so far.

@STEVEC

Credo che la piattaforma Giorgio Evo/Sport sarebbe stata utile per la Copperhead. E lo sarebbe stata anche per la Charger, visto che persino molti americani trovano la versione coupé pesante e ingombrante.

 

E sappiamo che di solito non si lamentano delle dimensioni.

 

La Durango non ha bisogno di essere una Giorgio Sport.

Ad alcuni americani piacciono le cose strane. Apprezzano persino i grandi pick-up o SUV con un telaio che ospita un motore grande e incontrollabile che procede in linea retta.

E per quanto riguarda l'utilizzo della piattaforma Giorgio Evo/Sport da parte di Jeep, penso che non contribuirebbe a quello che dovrebbe essere l'obiettivo del marchio, soprattutto nel mercato americano.

 

Jeep ha sempre operato su due fronti: veicoli fuoristrada estremi, come Wrangler, Willys, Scrambler

 

e

 

SUV monoscocca - già con una migliore maneggevolezza in città - che erano comunque realmente capaci (Cherokee XJ/Grand Cherokee) su strade sconnesse e sterrate/fangose.

 

Capisco che durante il boom dei crossover, volessero usare il marchio come strumento di vendita perché godeva di maggiore prestigio rispetto agli altri. Tuttavia, ora Chrysler, Peugeot e Fiat produrranno SUV e crossover tradizionali per andare al centro commerciale o al supermercato.

 

Anche l'Avenger e la Compass esistono già per questo segmento di mercato.

 

Pertanto, a mio parere, e si tratta solo di un'ipotesi, il futuro della STLA LARGE (o del suo successore) risiede nella futura Grand Cherokee, che è il prodotto di punta di questa piattaforma. L'accordo con JLR probabilmente includerà studi relativi a questo.

 

Penso che Giorgio Sport dovrebbe essere guidato da Maserati e utilizzato per Alfa Romeo e Dodge.

51 minuti fa, cruzmaltino scrive:

Credo che la piattaforma Giorgio Evo/Sport sarebbe stata utile per la Copperhead. E lo sarebbe stata anche per la Charger, visto che persino molti americani trovano la versione coupé pesante e ingombrante.

 

E sappiamo che di solito non si lamentano delle dimensioni.

 

La Durango non ha bisogno di essere una Giorgio Sport.

Ad alcuni americani piacciono le cose strane. Apprezzano persino i grandi pick-up o SUV con un telaio che ospita un motore grande e incontrollabile che procede in linea retta.

E per quanto riguarda l'utilizzo della piattaforma Giorgio Evo/Sport da parte di Jeep, penso che non contribuirebbe a quello che dovrebbe essere l'obiettivo del marchio, soprattutto nel mercato americano.

 

Jeep ha sempre operato su due fronti: veicoli fuoristrada estremi, come Wrangler, Willys, Scrambler

 

e

 

SUV monoscocca - già con una migliore maneggevolezza in città - che erano comunque realmente capaci (Cherokee XJ/Grand Cherokee) su strade sconnesse e sterrate/fangose.

 

Capisco che durante il boom dei crossover, volessero usare il marchio come strumento di vendita perché godeva di maggiore prestigio rispetto agli altri. Tuttavia, ora Chrysler, Peugeot e Fiat produrranno SUV e crossover tradizionali per andare al centro commerciale o al supermercato.

 

Anche l'Avenger e la Compass esistono già per questo segmento di mercato.

 

Pertanto, a mio parere, e si tratta solo di un'ipotesi, il futuro della STLA LARGE (o del suo successore) risiede nella futura Grand Cherokee, che è il prodotto di punta di questa piattaforma. L'accordo con JLR probabilmente includerà studi relativi a questo.

 

Penso che Giorgio Sport dovrebbe essere guidato da Maserati e utilizzato per Alfa Romeo e Dodge.

Sono d'accordo con te, lo stesso discorso che hai fatto per il Grand Cherokee lo si può applicare per il più piccolo Cherokee