Quindi anche l’intelligenza artificiale si comporta come quella naturale. Non è uguale per tutti, forse è questo il problema

10 hours ago, krasudoli said:

AI è il tuo miglior amico, chiedi: "cosa e perché non ha funzionato a El Hierro sotto il profilo delle rinnovabili"

Una cosa che noto dei fanatici è che ragionano solo come contrapposto a una cosa. Mai come un insieme.

E paradossalmente, questi centri continueranno ad esistere perchè sono gli unici in cui sono affidabili visto che il fonte rinnovabile (se vogliamo escludere idro e geo) è per definizione una fonte intermittente

L'unica alternativa ottima è il nucleare ma per qualche strano ragione viene visto male da chi è a favore delle rinnovabili, mentre ci sono ben 19 reattori entro 200km dal confine dell'Italia. Parecchia gente sono sotto influenza della propaganda green.

Chissà perché mi passa la voglia di discutere con uno che mi tratta da 1) deficiente e 2) "fanatico" "sotto influenza della propaganda green"...

...e che poi risulta che si beve tutto quello che gli sputa fuori l'IA senza un briciolo di approfondimento ;-)

Tra l'altro, mi sfugge perché solo in Italia c'è questa ossessione per il termine "green" così in inglese. O meglio, so perché ma meglio non dirlo, va'.

E comunque sei caduto male, perché la situazione delle Canarie e della Spagna in generale la conosco bene. La risposta è quella gentilmente fornita da @xtom . I sistemi isolati è ovvio che non possono basarsi su sistemi fluttuanti senza accumulo. Solo che per fortuna sono casi isolati, valga la ridondanza. Tutta la rete elettrica a scala almeno regionale è interconnessa ed è tra l'altro un ottimo esempio di come le politiche (energetiche e non solo) ormai vanno fatte a scala per lo meno continentale, non nazionale.

20 ore fa, jameson scrive:

No, sei tu che non capisci cosa dico.

Tutto bello quando compri "energia green". Solo che poi l'energia in rete bisogna mettercela veramente.

Se consumi 1 kWh, qualcuno deve produrre 1 kWh.

Qualunque kWh prodotto in più viene prodotto col gas.

Se io adesso decido di caricare la batteria del cellulare, tolgo 25 Wh in più rispetto alla produzione.

Questo significa che la produzione deve aumentare di 25 Wh al netto delle perdite.

Indovina quale delle sorgenti aumenta di 25 Wh? L'unica modulabile, cioè il gas.

Lascia perdere i km e guarda la durata chimica. Dopo 15 anni devi buttare l'auto.

In realtà non è così lineare il problema

Per favore cerchiamo di moderare i toni della conversazione!

18 ore fa, v13 scrive:

Vero, che ognuno la pensi come preferisce...

...ma prima o poi la realtà farà toc toc alla porta

La realtà:

https://tg24.sky.it/motori/auto/2026/08/27/volkswagen-licenziamenti

Stop auto termiche nel 2035: nuovo target CO2 all’87,5%, cosa cambia
dai dai che se ce la facciamo mandiamo tutto all'aria e con un tempismo perfetto! penso si siano messi d'accordo con l'Onu le cui dichiarazioni fregano una cippa a nessuno.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2026/10/21/report-clima-onu-nel-2025-emissioni-record-verso-26c-entro_05b685e5-58b1-4979-9041-70e4e760dc59.html

Viva il termico, viva brumbrum (ovviamente da leggere con disillusa ironia sia chiaro). Sta di fatto che andiamo a tutta velocità, facendoci selfie e urlando felici con la musica a tutto volume contro un muro. E non ci saranno i razzi della roadster di Musk a salvarci da una botta micidiale.

4 minuti fa, libbio scrive:

Stop auto termiche nel 2035: nuovo target CO2 all’87,5%, cosa cambia
dai dai che se ce la facciamo mandiamo tutto all'aria e con un tempismo perfetto! penso si siano messi d'accordo con l'Onu le cui dichiarazioni fregano una cippa a nessuno.
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2026/10/21/report-clima-onu-nel-2025-emissioni-record-verso-26c-entro_05b685e5-58b1-4979-9041-70e4e760dc59.html

Quindi devo interpretarlo come "l'avvento dell'auto elettrica non è servito a nulla?"

Chiedo per un amico, eh....

15 minuti fa, jameson scrive:

La realtà:

https://tg24.sky.it/motori/auto/2026/08/27/volkswagen-licenziamenti

Cosa c'entra? Quando è iniziata la mobilità di massa, i maniscalchi sono andati in disgrazia ...

2 minuti fa, AndreaB scrive:

Quindi devo interpretarlo come "l'avvento dell'auto elettrica non è servito a nulla?"

Chiedo per un amico, eh....

No è da interpretare, credo, come l'ennesimo segnale di una politica che non vede la realtà quella vera ossia che viviamo in un pianeta da cui dipendiamo e limitato in tutto e che certe scelte vanno prese. La stessa politica che ha interessi nel presente senza pensare al futuro (non porta voti oggi quello che fai per il domani perché impopolare). E nonostante quello che sta succedendo oggi con proteste e casini ovunque l'idea è di proseguire sempre verso la stessa strada folle. Qui siamo in un forum di auto e si parla di questo settore. Se fosse un forum sull'alimentazione si dovrebbe pensare anche lì a dei cambiamenti e così via per tutti i settori. Ed invece che si fa? il nulla.

33 minuti fa, libbio scrive:

No è da interpretare, credo, come l'ennesimo segnale di una politica che non vede la realtà quella vera ossia che viviamo in un pianeta da cui dipendiamo e limitato in tutto e che certe scelte vanno prese. La stessa politica che ha interessi nel presente senza pensare al futuro (non porta voti oggi quello che fai per il domani perché impopolare). E nonostante quello che sta succedendo oggi con proteste e casini ovunque l'idea è di proseguire sempre verso la stessa strada folle. Qui siamo in un forum di auto e si parla di questo settore. Se fosse un forum sull'alimentazione si dovrebbe pensare anche lì a dei cambiamenti e così via per tutti i settori. Ed invece che si fa? il nulla.

Vogliamo salvare il mondo riducendo le emissioni dell'1% e distruggendo l'economia europea?

Domanda a Gemini

Mi calcoli di quanto diminuirebbero le emissioni di CO2 nel mondo se da domani tutte le auto europee diventassero elettriche?

Risposta di Gemini

Se da domani tutte le auto europee (circa 250 milioni di vetture) diventassero istantaneamente elettriche, le emissioni totali di $\text{CO}_2$ nel mondo diminuirebbero di una percentuale compresa tra l'1% e l'1,2% netti.

La scomposizione dei dati

1. L'impatto diretto (Tailpipe / Scappamento)

• Emissioni globali di $\text{CO}_2$: circa 37,5 miliardi di tonnellate ($\text{Gt}$) all'anno da combustibili fossili.

• Peso dell'Europa: L'Unione Europea genera circa il 7% delle emissioni globali totali.

• Peso delle auto in UE: Le sole autovetture private costituiscono circa il 16% delle emissioni territoriali totali dell'UE (pari a circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno).

Se azzerassimo del tutto la combustione diretta di benzina e diesel nelle auto europee, elimineremmo ~1,3% delle emissioni globali dirette.

2. Il calcolo "Well-to-Wheel" (Ciclo di vita dell'energia)

L'azzeramento allo scarico non equivale al 100% di riduzione effettiva, poiché le auto elettriche consumano energia elettrica che viene prodotta dalla rete.

• Mix energetico europeo attuale: Oltre il 65% dell'elettricità europea proviene da fonti rinnovabili o a basse emissioni (nucleare, eolico, solare, idroelettrico).

• Emissioni indirette della ricarica: La ricarica di una flotta elettrica al 100% richiederebbe una quota significativa di elettricità in più, generando una quota residua di $\text{CO}_2$ dalle centrali termoelettriche ancora attive (principalmente a gas o carbone in alcuni Paesi).

• Risparmio effettivo netto: Tenendo conto del mix energetico medio europeo, un'auto elettrica abbate mediamente tra il 65% e il 75% delle emissioni complessive rispetto a un'auto termica (calcolo che include la catena di produzione dell'energia).

$$\text{Riduzione Netta Globale} \approx 1,3\% \times 70\% \approx \mathbf{0,91\% - 1,15\%}$$

Perché la percentuale sembra contenuta?

1. Il peso delle auto rispetto al resto del mondo: Le autovetture europee rappresentano solo una frazione del parco veicolare mondiale (la Cina e gli Stati Uniti contano volumi di traffico ed emissioni veicolari notevolmente maggiori).

2. Gli altri settori inquinanti: La gran parte delle emissioni globali proviene da settori come la produzione di energia elettrica industriale, il riscaldamento, l'agricoltura/allevamento, le industrie pesanti (acciaio, cemento, chimica) e i trasporti commerciali pesanti (camion, navi merci, aerei).

Ciononostante, un calo dell'1% globale equivale a eliminare quasi l'intero fabbisogno annuale di emissioni di un Paese come il Regno Unito o l'Italia.

Domanda a Gemini

Se nel 2035 tutte le auto vendute in Europa fossero elettriche, di quanto varierebbero le emissioni globali di CO2 rispetto a quelle attuali nel 2035, nel 2040 e nel 2050, a parità di tutto il resto?

Risposta di Gemini

Ipotizzando che dal 2035 il 100% delle nuove auto vendute in Europa sia elettrico e che tutte le altre variabili globali rimangano invariate ("a parità di tutto il resto"), l'impatto sulle emissioni globali di $\text{CO}_2$ risentirebbe del naturale tempo di rinnovo del parco circolante europeo.

Ipotizzando l'attuale mix energetico europeo medio per la ricarica e considerando che le auto a combustione termica in Europa generano circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$/anno (ossia circa l'1,2%-1,3% delle emissioni globali):

1. Nel 2035 (Anno di partenza)

• Parco auto rinnovato: ~7% - 8%

• Variazione delle emissioni globali: -0,07% / -0,09%

Perché: Nel 2035 entrerebbero in circolazione solo i nuovi modelli immatricolati in quell'anno (circa 10-12 milioni di auto su un totale di circa 250 milioni di vetture circolanti in Europa). La stragrande maggioranza delle auto in strada rimarrebbe a benzina o diesel, pertanto l'impatto iniziale sul totale mondiale sarebbe minimo nei primi mesi.

2. Nel 2040 (Dopo 5 anni)

• Parco auto rinnovato: ~35% - 40%

• Variazione delle emissioni globali: -0,35% / -0,45%

Perché: La vita media di un'automobile in Europa è di circa 12-15 anni. Dopo 5 anni dal blocco delle vendite di auto termiche, circa un terzo delle vecchie auto a combustione verrebbe rottamato e sostituito con modelli 100% elettrici, riducendo le emissioni globali di circa 150-180 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno.

3. Nel 2050 (A regime - circa 15 anni dopo)

• Parco auto rinnovato: ~95% - 100%

• Variazione delle emissioni globali: -0,90% / -1,10%

Perché: Entro il 2050 la quasi totalità del parco circolante europeo (escluse pochissime auto d'epoca) si sarebbe completamente convertito all'elettrico. Si otterrebbe così il massimo risparmio di emissioni allo scarico.

Tenendo conto del calcolo "Well-to-Wheel" (cioè considerando che la ricarica consuma elettricità dalla rete, che abbatte le emissioni nette dell'auto elettrica di circa il 70-75% rispetto a una benzina/diesel con l'attuale mix europeo), il taglio complessivo netto sulle emissioni mondiali si assesterebbe intorno all'1% globale (pari a circa 350-400 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ risparmiate ogni anno).

Sintesi delle variazioni

Anno	Quota parco auto UE elettrico	Riduzione annua CO2 in Europa	Variazione sulle emissioni globali
2035	~8%	-35 Mt $\text{CO}_2$	-0,08%
2040	~38%	-160 Mt $\text{CO}_2$	-0,40%
2050	~98%	-400 Mt $\text{CO}_2$	-1,00%

Nota: Se la rete elettrica europea diventasse interamente decarbonizzata entro il 2050 (come previsto dai piani UE Net-Zero), il calo al 2050 salirebbe fino a circa -1,25% delle emissioni globali.