Diciamo che dal 1.6 nato in collaborazione con BMW non hanno imparato nulla, sempre gli stessi problemi.

Sbagliare è umano, perseverare...

14 minuti fa, AlexMi scrive:

Diciamo che dal 1.6 nato in collaborazione con BMW non hanno imparato nulla, sempre gli stessi problemi.

Sbagliare è umano, perseverare...

Vedila dal loro punto di vista.

I costi sono bassi, sia di produzione che di ripristino, e le vendite non ne risentono. 

Stesso percorso di VAG col DSG. 

Alla fine tutte le case che producevano qualcosa di superiore alla media sono tutte fallite e/o assorbite per da altre. 

Sono rimaste quelle che lavoravano al massimo risparmio. 

16 minuti fa, stev66 scrive:

Vedila dal loro punto di vista.

I costi sono bassi, sia di produzione che di ripristino, e le vendite non ne risentono. 

Stesso percorso di VAG col DSG. 

Alla fine tutte le case che producevano qualcosa di superiore alla media sono tutte fallite e/o assorbite per da altre. 

Sono rimaste quelle che lavoravano al massimo risparmio. 

Colpa dei consumatori ingnoranti però, che non sanno fare selezione e hanno la spazzatura che si meritano.

4 minuti fa, AlexMi scrive:

Colpa dei consumatori ingnoranti però, che non sanno fare selezione e hanno la spazzatura che si meritano.

Alla fine conta il brand bias ed il country bias. 

Nel senso che i francesi ed i tedeschi, e relativi paesi satelliti, comprano francese e tedesco a prescindere. 

Quindi tu hai una base vendite sicura comunque vada. 

Discorso diverso in Italia, dove il produttore nazionale è quello di "Quando eravamo poveri", e conta il brand bias ( si veda come è considerata qui la Fiat tedesca) 

 

1 minuto fa, stev66 scrive:

Alla fine conta il brand bias ed il country bias. 

Nel senso che i francesi ed i tedeschi, e relativi paesi satelliti, comprano francese e tedesco a prescindere. 

Quindi tu hai una base vendite sicura comunque vada. 

Discorso diverso in Italia, dove il produttore nazionale è quello di "Quando eravamo poveri", e conta il brand bias ( si veda come è considerata qui la Fiat tedesca) 

 

Perchè il 90% dei consumatori sono pecore.

Io cerco di comprare solo roba su cui sono iper documentato sulla qualità, indipendentemente dal brand, e lo stesso fanno i miei conoscenti.

14 minuti fa, stev66 scrive:

Alla fine conta il brand bias ed il country bias. 

In parte hai sicuramente ragione, ma d'altra parte come e spiegabile che un marchio come Peugeot  1990 ha avuto una quota mercato europeo di 8,2%, oggi invece solo 5,7% e un brand "nuovo" come Hyundai e cresciuto da 0,14% a 4,7%, una Kia da zero a 5% oppure Toyota da 2,6% a 6.9%. Naturalmente anche questo effetto del brand, ma in senso che la esperienza di clienti e i loro passaparola ha influenzato il brand in modo positivo o negativo. Quando ero bambino, in Germania era la aforisma "...la Peugeot e la Mercedes francese...", una cosa che oggi non dice assolutamente nessuno. Oggi come avversari futuri per un brand tedesco premium sono/saranno marchi asiatici come Polestar, Genesis o Nio, forse anche perche una maggioranza di possibile clienti ha esperienza positiva con altri prodotti/settori asiatici e cosi questa "positivita" si trasferisce anche sul prodotto automotive.

 

 

16 minuti fa, 4200blu scrive:

In parte hai sicuramente ragione, ma d'altra parte come e spiegabile che un marchio come Peugeot  1990 ha avuto una quota mercato europeo di 8,2%, oggi invece solo 5,7% e un brand "nuovo" come Hyundai e cresciuto da 0,14% a 4,7%, una Kia da zero a 5% oppure Toyota da 2,6% a 6.9%. Naturalmente anche questo effetto del brand, ma in senso che la esperienza di clienti e i loro passaparola ha influenzato il brand in modo positivo o negativo. Quando ero bambino, in Germania era la aforisma "...la Peugeot e la Mercedes francese...", una cosa che oggi non dice assolutamente nessuno. Oggi come avversari futuri per un brand tedesco premium sono/saranno marchi asiatici come Polestar, Genesis o Nio, forse anche perche una maggioranza di possibile clienti ha esperienza positiva con altri prodotti/settori asiatici e cosi questa "positivita" si trasferisce anche sul prodotto automotive.

 

 

Ai tempi di 504, probabilmente lo era. 

Ora non più. 

Resta il fatto che di fronte ad un deciso abbassamento di qualità e di affidabilità ( anche della atessa MB) alcuni marchi come Peugeot hanno, perso anche parecchio, altri come VW o la stessa MB, molto meno. E questo è bias, o sistema paese. 

 

3 minuti fa, stev66 scrive:

. E questo è bias, o sistema paese. 

 

...boh...e gliu Giapponesi, Coreani e in futuro i Cinesi...anche sistema paese? O forse forza del prodotto, analisi del mercato e rispetto dei desideri dei clienti? Perche una brand come Toyota o VW ha successo globale, una Fiat o Peugeot nemmeno a casa in Europa? Tutto sistema paese..certo...ho gia sentito spiegazioni migliori.

 

 

 

e, b.t.w....sistema paese, cosa e ??

 

5 ore fa, Marco1975 scrive:

Per chi legge il francese o ha voglia di tradurselo … ecco la lunga lista di problemi del 1.2 attuale 

 

https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-citroen-ds-opel-les-principaux-problemes-du-moteur-1-2-puretech-30023247.html?ns_mchannel=email&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20221221NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20221221NL

 

...e questa "meraviglia" di motore è quella che finisce nel cofano del nuovo Avenger?

Si nella versione attualmente disponibile 1.2 100cv cambio manuale. 
La prossima 1.2 48v mhev 136cv dovrebbe essere ben diversa.