48 minuti fa, Graziano68dt scrive:

Così però non c'è una "win condition", ergo meglio non fare nulla.

...che è proprio quello che stanno facendo. Nulla.

Possiamo discutere quanto vogliamo di motori, BEV, PHEV, piattaforme e schemi tecnici, ma alla fine sono convinto che anche se Alfa Romeo avesse oggi una gamma completa in concessionaria, continuerebbe a non interessare quasi a nessuno.

Perché conta relativamente chi sei stato, se poi per quarant’anni sei rimasto ai margini del mercato. Le persone vanno avanti, cambiano gusti, costruiscono fiducia verso altri marchi e, semplicemente, si dimenticano di te. La storia può arricchire un prodotto desiderabile, ma non può sostituirlo né garantire da sola vendite sufficienti.

In Italia, spiace dirlo, una parte consistente del pubblico non dispone più del potere d’acquisto necessario per comprare automobili premium. E chi può permettersele spesso preferisce affidarsi ai soliti marchi tedeschi: siamo orgogliosi del made in Italy a parole, ma davanti a una spesa importante diventiamo improvvisamente molto meno patriottici e più diffidenti verso ciò che produciamo.

All’estero Alfa Romeo è ormai un ricordo vago, alimentato da qualche vecchio servizio di Jeremy Clarkson e dall’entusiasmo di una minoranza di appassionati. L’ultima vera fiammata mediatica è arrivata con la Giulia circa undici anni fa, senza però trasformarsi in un successo commerciale duraturo. Nella maggior parte dei mercati occidentali il marchio ha una notorietà marginale; altrove, salvo rare eccezioni come Giappone e Australia, è praticamente irrilevante. Per molti non è un’alternativa a BMW, Audi o Mercedes: è semplicemente un oggetto esotico di cui conoscono a malapena il nome, una specie di Subaru italiana con lo scudo girato al contrario.

Nel frattempo gli stessi italiani acquistano da anni Kia, Hyundai e altri marchi che fino a poco tempo fa venivano guardati dall’alto in basso; presto faranno lo stesso, sempre più massicciamente, con i costruttori cinesi.

Ho parlato con un mio cliente che produce pezzi per il settore automotive, sono tutti gambe all'aria... progetti che vengono accantonati dal giorno alla notte, riduzioni drastiche degli ordini, incertezza e confusione.. i costruttori europei sono in crisi perchè tra cinesi da una parte e obbligo di elettrificazione dall'altra il mercato cambia radicalmente ogni 6 mesi, altro che fantagamma AR dalla spider al "castello" (marò che brutto nome)

Ecco perché Stellantis sta tirando i remi in barca. Non perché sia tecnicamente impossibile costruire una nuova Giulia o una nuova Stelvio, ma perché probabilmente ha capito che il vero problema non è più fare le automobili ma è trovare abbastanza persone disposte a comprarle.

Questa è la mia pessimista e personalissima visione, ma i fatti purtroppo mi danno ragione

Credo anche io che Alfa abbia perso tutto il suo appeal ormai...

OK quindi specialties per appassionati in numeri limitati e vetture di segmento C in attesa di tempi migliori (se mai torneranno..)

Anche durante l'ultimo periodo d'oro con 147 e 156 le vetture erano su piattaforme da segmento C

Che misuravano 4,22 e 4,43 metri rispettivamente… e l’ultima ammiraglia alfa ad aver venduto bene, la 164, misurava 4,56 (la restyling di più ma solo per i paraurti più grossi, se non erro)

Modificato 3 ore fa3 ore fa da Marco1975

7 ore fa, A.Masera scrive:

Continui a ragionare come se fossimo ancora nel 2015 ...

Il punto non è se Stellantis abbia tecnicamente la possibilità di realizzare due modelli di segmento D perchè ovviamente ce l’ha. Il punto è se possa venderli nei volumi necessari, a un prezzo competitivo e con margini sufficienti a giustificare sviluppo, industrializzazione, stampi, rete commerciale, ecc ecc. ...

Tutto vero. Però in questa discussione viene spesso tralasciato un importante elemente in più tutto lo contesto.

Il punto è anche quanto tempo ci dai a un progetto per realizzare gli obiettivi citati? E qui vedo il principale errore - se vogliamo chiamarlo così - il progetto/rilancio d'Alfa di Marchionne era troppo a breve termine. 3 anni più o meno gli hanno dato e poi non raggiunto i numeri che si spettatvano, hanno abbandonato il progetto. Pensavano che l'appeal del marchio bastava, non calcolando che forse c'era da ricostruiere o costruire un immagine positivo, specialmente riguardando l'affidibilità, e questo, forse, richiedeva più tempo ...

46 minuti fa, funadel scrive:

Tutto vero. Però in questa discussione viene spesso tralasciato un importante elemente in più tutto lo contesto.

Il punto è anche quanto tempo ci dai a un progetto per realizzare gli obiettivi citati? E qui vedo il principale errore - se vogliamo chiamarlo così - il progetto/rilancio d'Alfa di Marchionne era troppo a breve termine. 3 anni più o meno gli hanno dato e poi non raggiunto i numeri che si spettatvano, hanno abbandonato il progetto. Pensavano che l'appeal del marchio bastava, non calcolando che forse c'era da ricostruiere o costruire un immagine positivo, specialmente riguardando l'affidibilità, e questo, forse, richiedeva più tempo ...

Senza dubbio

1 ora fa, funadel scrive:

Tutto vero. Però in questa discussione viene spesso tralasciato un importante elemente in più tutto lo contesto.

Il punto è anche quanto tempo ci dai a un progetto per realizzare gli obiettivi citati? E qui vedo il principale errore - se vogliamo chiamarlo così - il progetto/rilancio d'Alfa di Marchionne era troppo a breve termine. 3 anni più o meno gli hanno dato e poi non raggiunto i numeri che si spettatvano, hanno abbandonato il progetto. Pensavano che l'appeal del marchio bastava, non calcolando che forse c'era da ricostruiere o costruire un immagine positivo, specialmente riguardando l'affidibilità, e questo, forse, richiedeva più tempo ...

hai ragione.. e non dobbiamo sottovalutare che i due modelli erano impeccabili dal punto di vista della tecnica, del piacere di guida, della sportività.. ma purtroppo uscirono negli anni del boom della tecnologia. quando la gente comincio' a valutare un modello in base più ai pollici di uno schermo che alla sua tenuta di strada.. e sotto questo profilo erano, come ben sappiamo, in ritardo: xenon quando i competitor proponevano i led, infotainment non all'altezza e senza touch almeno all'inizio... gli aggiornamenti arrivarono tardi... se fossero uscite, cosi' com'erano, alla dismissione di 159, e non anni dopo, sicuramente queste mancanze non sarebbero state considerate tali.. 😔

2 ore fa, funadel scrive:

Tutto vero. Però in questa discussione viene spesso tralasciato un importante elemente in più tutto lo contesto.

Il punto è anche quanto tempo ci dai a un progetto per realizzare gli obiettivi citati? E qui vedo il principale errore - se vogliamo chiamarlo così - il progetto/rilancio d'Alfa di Marchionne era troppo a breve termine. 3 anni più o meno gli hanno dato e poi non raggiunto i numeri che si spettatvano, hanno abbandonato il progetto. Pensavano che l'appeal del marchio bastava, non calcolando che forse c'era da ricostruiere o costruire un immagine positivo, specialmente riguardando l'affidibilità, e questo, forse, richiedeva più tempo ...

Si ma i numeri li hanno calcolati con 7 modelli, non con 2......

On 26/07/2026 at 18:17, cruzmaltino scrive:

Cosa offrirebbe Stellantis in cambio della possibilità di utilizzare la piattaforma CLAR di BMW per i nuovi modelli del segmento D?

 

La piattaforma STLA One, per ridurre i costi (e aumentare i margini) della Mini Cooper?

 

Tra le soluzioni proposte – escludendo purtroppo la piattaforma Giorgio Sport per via dei costi – la migliore opzione sarebbe quella di far sviluppare e mettere a punto un'auto basata sull'architettura BMW da Alfa Romeo.

That would be very similar to their plan of 2008:

https://groups.io/g/stirling/topic/fiat_and_bmw_to_join_forces/5391605

31 minuti fa, pumadog scrive:

That would be very similar to their plan of 2008:

https://groups.io/g/stirling/topic/fiat_and_bmw_to_join_forces/5391605

31 minuti fa, pumadog scrive:

That would be very similar to their plan of 2008:

https://groups.io/g/stirling/topic/fiat_and_bmw_to_join_forces/5391605

Che perla