15 minuti fa, jameson scrive:

Vogliamo salvare il mondo riducendo le emissioni dell'1% e distruggendo l'economia europea?

Domanda a Gemini

Mi calcoli di quanto diminuirebbero le emissioni di CO2 nel mondo se da domani tutte le auto europee diventassero elettriche?

Risposta di Gemini

Se da domani tutte le auto europee (circa 250 milioni di vetture) diventassero istantaneamente elettriche, le emissioni totali di $\text{CO}_2$ nel mondo diminuirebbero di una percentuale compresa tra l'1% e l'1,2% netti.

La scomposizione dei dati

1. L'impatto diretto (Tailpipe / Scappamento)

• Emissioni globali di $\text{CO}_2$: circa 37,5 miliardi di tonnellate ($\text{Gt}$) all'anno da combustibili fossili.

• Peso dell'Europa: L'Unione Europea genera circa il 7% delle emissioni globali totali.

• Peso delle auto in UE: Le sole autovetture private costituiscono circa il 16% delle emissioni territoriali totali dell'UE (pari a circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno).

Se azzerassimo del tutto la combustione diretta di benzina e diesel nelle auto europee, elimineremmo ~1,3% delle emissioni globali dirette.

2. Il calcolo "Well-to-Wheel" (Ciclo di vita dell'energia)

L'azzeramento allo scarico non equivale al 100% di riduzione effettiva, poiché le auto elettriche consumano energia elettrica che viene prodotta dalla rete.

• Mix energetico europeo attuale: Oltre il 65% dell'elettricità europea proviene da fonti rinnovabili o a basse emissioni (nucleare, eolico, solare, idroelettrico).

• Emissioni indirette della ricarica: La ricarica di una flotta elettrica al 100% richiederebbe una quota significativa di elettricità in più, generando una quota residua di $\text{CO}_2$ dalle centrali termoelettriche ancora attive (principalmente a gas o carbone in alcuni Paesi).

• Risparmio effettivo netto: Tenendo conto del mix energetico medio europeo, un'auto elettrica abbate mediamente tra il 65% e il 75% delle emissioni complessive rispetto a un'auto termica (calcolo che include la catena di produzione dell'energia).

$$\text{Riduzione Netta Globale} \approx 1,3\% \times 70\% \approx \mathbf{0,91\% - 1,15\%}$$

Perché la percentuale sembra contenuta?

1. Il peso delle auto rispetto al resto del mondo: Le autovetture europee rappresentano solo una frazione del parco veicolare mondiale (la Cina e gli Stati Uniti contano volumi di traffico ed emissioni veicolari notevolmente maggiori).

2. Gli altri settori inquinanti: La gran parte delle emissioni globali proviene da settori come la produzione di energia elettrica industriale, il riscaldamento, l'agricoltura/allevamento, le industrie pesanti (acciaio, cemento, chimica) e i trasporti commerciali pesanti (camion, navi merci, aerei).

Ciononostante, un calo dell'1% globale equivale a eliminare quasi l'intero fabbisogno annuale di emissioni di un Paese come il Regno Unito o l'Italia.

Domanda a Gemini

Se nel 2035 tutte le auto vendute in Europa fossero elettriche, di quanto varierebbero le emissioni globali di CO2 rispetto a quelle attuali nel 2035, nel 2040 e nel 2050, a parità di tutto il resto?

Risposta di Gemini

Ipotizzando che dal 2035 il 100% delle nuove auto vendute in Europa sia elettrico e che tutte le altre variabili globali rimangano invariate ("a parità di tutto il resto"), l'impatto sulle emissioni globali di $\text{CO}_2$ risentirebbe del naturale tempo di rinnovo del parco circolante europeo.

Ipotizzando l'attuale mix energetico europeo medio per la ricarica e considerando che le auto a combustione termica in Europa generano circa 450-500 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$/anno (ossia circa l'1,2%-1,3% delle emissioni globali):

1. Nel 2035 (Anno di partenza)

• Parco auto rinnovato: ~7% - 8%

• Variazione delle emissioni globali: -0,07% / -0,09%

Perché: Nel 2035 entrerebbero in circolazione solo i nuovi modelli immatricolati in quell'anno (circa 10-12 milioni di auto su un totale di circa 250 milioni di vetture circolanti in Europa). La stragrande maggioranza delle auto in strada rimarrebbe a benzina o diesel, pertanto l'impatto iniziale sul totale mondiale sarebbe minimo nei primi mesi.

2. Nel 2040 (Dopo 5 anni)

• Parco auto rinnovato: ~35% - 40%

• Variazione delle emissioni globali: -0,35% / -0,45%

Perché: La vita media di un'automobile in Europa è di circa 12-15 anni. Dopo 5 anni dal blocco delle vendite di auto termiche, circa un terzo delle vecchie auto a combustione verrebbe rottamato e sostituito con modelli 100% elettrici, riducendo le emissioni globali di circa 150-180 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ all'anno.

3. Nel 2050 (A regime - circa 15 anni dopo)

• Parco auto rinnovato: ~95% - 100%

• Variazione delle emissioni globali: -0,90% / -1,10%

Perché: Entro il 2050 la quasi totalità del parco circolante europeo (escluse pochissime auto d'epoca) si sarebbe completamente convertito all'elettrico. Si otterrebbe così il massimo risparmio di emissioni allo scarico.

Tenendo conto del calcolo "Well-to-Wheel" (cioè considerando che la ricarica consuma elettricità dalla rete, che abbatte le emissioni nette dell'auto elettrica di circa il 70-75% rispetto a una benzina/diesel con l'attuale mix europeo), il taglio complessivo netto sulle emissioni mondiali si assesterebbe intorno all'1% globale (pari a circa 350-400 milioni di tonnellate di $\text{CO}_2$ risparmiate ogni anno).

Sintesi delle variazioni

Anno	Quota parco auto UE elettrico	Riduzione annua CO2 in Europa	Variazione sulle emissioni globali
2035	~8%	-35 Mt $\text{CO}_2$	-0,08%
2040	~38%	-160 Mt $\text{CO}_2$	-0,40%
2050	~98%	-400 Mt $\text{CO}_2$	-1,00%

Nota: Se la rete elettrica europea diventasse interamente decarbonizzata entro il 2050 (come previsto dai piani UE Net-Zero), il calo al 2050 salirebbe fino a circa -1,25% delle emissioni globali.

poi però ti perdi anche altre considerazioni direi..e potremmo andar avanti con discussioni infinite.

19 ore fa, xtom scrive:

Diciamo che in Italia la natura è stata poco generosa con petrolio e gas, in compenso sole, vento e acqua ne abbiamo in abbondanza, ma siamo stati così poco lungimiranti da non aver investito per tempo nelle infrastrutture necessarie per renderci indipendenti.

Ad ogni modo, ognuno a suo modo, può dotarsi di pannelli fotovoltaici, ci sono anche progetti di adozione

https://eniplenitude.com/fotovoltaico-virtuale

siamo uno dei paesi meno ventosi d'europa in realtà. Sole ok, bene ma meno facile di altri posti

Per quanto riguarda i pannelli fotovoltaici, a parole tutti gli vogliono, nella pratica non è così semplice.

Per un impianto da 6mw siamo in ballo da 2 anni per le autorizzazioni. Parliamo di un prato, non il centro di una cittadina. Siamo alla seconda cds e ogni volta qualcuno rompe il cazzo per motivi nuovi.

mettersi a fare i tifosi non fa bene al forum. che l'indipendenza dalle fonti fossili sia innanzitutto un riposizionamento strategico necessario lo stiamo vedendo in questi anni. quello che viene contestato principalmente è il come la ue si sia mossa, su input della fallimentare classe imprenditoriale franco tedesca dell'automotive, volendo imitare dirigismi da paesi lontani. e il risultato è che non hai né la botte piena né la moglie ubriaca, ma ti sei tagliato il proverbiale attrezzo per far dispetto alla moglie. sarebbe bastata probabilmente una data leggermente più lontana (2050?) anziché impanicare un continente con un orizzonte temporale così ravvicinato. la propaganda green poi è stata la ciliegina sulla torta.

Modificato 2 ore fa2 ore fa da angelogiulio

A proposito di fotovoltaico... ma 3sun di Catania non mi sembra andare male o sbaglio?

Modificato 1 ora fa1 ora fa da Motron

Cioè i cinesi producono e vendono già oggi nel 2026 auto elettriche con 500 km e oltre di autonomia che si ricaricano in 5 minuti e il 2035 è troppo vicino?

Ancora credete alla storia che l'UE abbia imposto il vincolo ai produttori europei per "ideologia green" ?

Sono VW e le case tedesche che per uscire dal dieselgate e da un business ormai vecchio hanno fatto lobby per farsi dare sovvenzioni ed incentivi dalla UE per il passaggio all'elettrico.

In Italia hanno chiuso fabbriche che producevano televisori a tubo catodico, macchine da scrivere, dischi in vinile e pellicole fotografiche, tutte produzioni superate dall'elettronica e migrate in oriente per la produzione di massa a basso costo.

Non si capisce perché il settore dell'automobile dovesse fare eccezione ad un processo che è toccato a tutti i settori industriali, l'unica differenza è che essendo le case automobilistiche dei carrozzoni giganteschi hanno un'inerzia elevata, ma anche per loro il destino era segnato da tempo, hanno cercato di reagire, ma proprio per la loro insita inerzia hanno fatto la fritatta.

30 minuti fa, xtom scrive:

Ancora credete alla storia che l'UE abbia imposto il vincolo ai produttori europei per "ideologia green" ?

Si.

30 minuti fa, xtom scrive:

Sono VW e le case tedesche che per uscire dal dieselgate e da un business ormai vecchio hanno fatto lobby per farsi dare sovvenzioni ed incentivi dalla UE per il passaggio all'elettrico.

Si, anche questo.

ma infatti le due cose mica si escludono, anzi. l'imposizione avrebbe dovuto essere un favore alle aziende, mica una penalizzazione. a essere penalizzati sono i clienti e i budget dei singoli stati costretti a erogare incentivi. è un trasferimento di ricchezza forzato verso aziende che sono state espulse dal mercato di riferimento (cina) a spese nostre, insomma il solito giochetto capitalista privatizzare gli utili e socializzare le perdite, con il piccolo dettaglio che il surplus cinese è talmente oceanico che a breve si prenderanno anche l'europa, aprendogli noi la porta e pure ringraziando. noi, oddio, un gruppo di una decina di azionisti di maggioranza con nomi e cognomi. e la famosa "ideologia green" è verde soprattutto perché verde è il colore dei soldi.

Modificato 1 ora fa1 ora fa da angelogiulio

1 hour ago, Cosimo said:

siamo uno dei paesi meno ventosi d'europa in realtà. Sole ok, bene ma meno facile di altri posti

Per quanto riguarda i pannelli fotovoltaici, a parole tutti gli vogliono, nella pratica non è così semplice.

Per un impianto da 6mw siamo in ballo da 2 anni per le autorizzazioni. Parliamo di un prato, non il centro di una cittadina. Siamo alla seconda cds e ogni volta qualcuno rompe il cazzo per motivi nuovi.

Non stento a crederci.

Che poi proprio la città sarebbe il luogo perfetto dove mettere pannelli solari. Una parte dell'infrastruttura c'è già, è lì dove c'è il consumo, ecc. Invece no perché poi rovina l'immagine dell'Italia borgo medievale pizza mandolino...

26 minuti fa, v13 scrive:

Non stento a crederci.

Che poi proprio la città sarebbe il luogo perfetto dove mettere pannelli solari. Una parte dell'infrastruttura c'è già, è lì dove c'è il consumo, ecc. Invece no perché poi rovina l'immagine dell'Italia borgo medievale pizza mandolino...

Ogni paese ha i problemi suoi, poi nel caso del fotovoltaico anche aggirabili acquistando contratti con pannello delocalizzato.

La Francia, tanto osannata qui sopra, d'estate soffre tantissimo il caldo perché ha delle leggi sul vincolo paesaggistico assurde per installare dei banali climatizzatori con split.

Modificato 31 minuti fa31 min fa da gpat

Mettere pannelli solari su un condominio, per lo meno qui a Genova e' praticamente impossibile per le Belle Arti .

Per carita' di patria vi risparmio cosa mi ha detto l'amministratore del silos garage dove ho il mio .

In pratica di tenermi ben caro il mio diesel euro 5 😁.

Per un'auto elettrica potrebbero esserci problemi perfino per la sosta, non parliamo della ricarica 😁.

A volte mi sembra che qualcuno creda che tutti gli italiani vivano nella villetta a schiera con garage annesso 😆