Ripeto, qui si gioca tutto sulla differenza che intercorre tra mezzi votati ad un uso generico e mezzi specializzati di nicchia.

Una berlina di segmento D può essere pensata per l'uno o per l'altro scopo, difficilmente per entrambi, se non a costo di compromessi.

Un tempo, nemmeno tantissimo, fa, le berline di segmento D facevano numeri tali da rendere inevitabile una maggiore tendenza a renderle fruibili dal pubblico il più largo possibile.

Da qui la necessità di farle anche sw, di annacquare se del caso le caratteristiche più polarizzanti, ecc.

Oggi una berlina è una scelta di nicchia. Il mezzo ad uso generico di elezione, è diventato il suv.

Per certi versi, il mercato delle berline oggi è come quello delle coupè 30 anni fa. Le compri perchè ti piacciono e vuoi proprio quello.

Ha ancora senso per chi le produce pensarle come mezzi ad uso generico? Forse per quei 3 costruttori che hanno ancora una base abbastanza nutrita che gliele chiede così, ma non per gli altri...

2 ore fa, led zeppelin scrive:

Per certi versi, il mercato delle berline oggi è come quello delle coupè 30 anni fa. Le compri perchè ti piacciono e vuoi proprio quello.

Beh insomma. La coupé ha ancora più rigidità per via delle porte che non ha ed altro. La berlina è un compromesso per portarti dietro la famiglia. I marchi con la elica, gli anelli e la stella le copuè però le fanno ancora e si differenziano dalle berline. Qui mi pare invece che stiamo arrivando al "l'unica berlina che c'è deve fare anche la coupé". Siamo d'accordo che il progetto è ottimo ma sono passati anni e quando leggo che @VuOtto dopo attente meditazioni ha preferito la G80 alla Quadrifoglio, non essendo affatto lui un parvenu dell'ultim'ora in fatto di auto, qualche domanda inizio a farmela.

Il paragone con le coupè negli anni 90 che ho fatto riguarda esclusivamente il peso commerciale (in picchiata) delle berline oggi, eh.

Che poi Giulia sotto certi aspetti possa essere migliorabile o aggiornabile, non lo nego. Ma non mi sembra che le lamentele riguardino il comportamento stradale.

2 minuti fa, led zeppelin scrive:

Che poi Giulia sotto certi aspetti possa essere migliorabile o aggiornabile, non lo nego. Ma non mi sembra che le lamentele riguardino il comportamento stradale.

No, ma chi era indietro (BMW) nel frattempo è arrivato.

9 minuti fa, Felis scrive:

Beh insomma. La coupé ha ancora più rigidità per via delle porte che non ha ed altro. La berlina è un compromesso per portarti dietro la famiglia. I marchi con la elica, gli anelli e la stella le copuè però le fanno ancora e si differenziano dalle berline. Qui mi pare invece che stiamo arrivando al "l'unica berlina che c'è deve fare anche la coupé". Siamo d'accordo che il progetto è ottimo ma sono passati anni e quando leggo che @VuOtto dopo attente meditazioni ha preferito la G80 alla Quadrifoglio, non essendo affatto lui un parvenu dell'ultim'ora in fatto di auto, qualche domanda inizio a farmela.

Grazie per quello che hai scritto. Lo dico con sincerità.

Giulia è una gran prodotto. In un altro thread ho scritto cosa, secondo me, ha di veramente buono:

• uno sterzo più diretto e meno filtrato

• un software del cambio ZF a mio avviso più cattivo del settaggio BMW

• uno chassis feeling più autentico (nel senso che hai leggermente più feedback di cosa fa il telaio attraverso le "chiappe" rispetto alla BMW. Doveroso dire che però io non ho mai provato una M3 con i sedili in carbonio, io monto i normali come tutte quelle che ho provato, anche ai corsi M a Misano).

Ho scelto la M3 (xdrive) poiché ti permette di mettere per terra bene i cavalli (a me piace la guida pulita), ma soprattutto perché sia il telaio sia l'S58 ti permettono di anabolizzare la macchina senza comprometterne la guidabilità e l'affidabilità. Il V6 alfa invece va rimaneggiato più o meno pesantemente per andare sopra i 580/600cv.

La duttilità della M3, o meglio, della piattaforma G8x ne ha creato il mito anche nei social, ed è per questo che è cosi' popolare. Giulia Q è una cosa diversa, è per veri intenditori, ma per la cifra, un po' in ritardo con le esigenze del mercato delle seg.D sportive di oggi.

Probabilmente, se avesse avuto la trazione integrale però, avrei preso anche l'Alfa ai tempi. Naturalmente rosso Etna. Magari al posto della F-pace.

Modificato 7 ore fa7 ore fa da VuOtto

Ma scusate, ammetto che non ci sto cosi profondo nello sviluppo delle auto, cioe sono praticamente una pippa. Ma se fai un telaio, come della Giulia, che deve essere sportivo, rigido ecc.. non dovrebbe "automaticamente" avere piu capacita' per il gancio traino?

2 ore fa, Felis scrive:

No, ma chi era indietro (BMW) nel frattempo è arrivato.

Si ma non esistono solo Giulia Q e M3 (che sono la nicchia della nicchia). Cosi come non esiste(va) solo la Civic Type R.

Esistono (e sono quelle di gran lunga più diffuse) anche tutte le Giulia e le Serie 3 con motorizzazioni e allestimenti "normali".

E ho qualche dubbio che una Giulia 2.2 "base" abbia un'impostazione più turistica di una Serie 3 "base" di pari potenza.

2 ore fa, VuOtto scrive:

Grazie per quello che hai scritto. Lo dico con sincerità.

Giulia è una gran prodotto. In un altro thread ho scritto cosa, secondo me, ha di veramente buono:

• uno sterzo più diretto e meno filtrato

• un software del cambio ZF a mio avviso più cattivo del settaggio BMW

• uno chassis feeling più autentico (nel senso che hai leggermente più feedback di cosa fa il telaio attraverso le "chiappe" rispetto alla BMW. Doveroso dire che però io non ho mai provato una M3 con i sedili in carbonio, io monto i normali come tutte quelle che ho provato, anche ai corsi M a Misano).

Ho scelto la M3 (xdrive) poiché ti permette di mettere per terra bene i cavalli (a me piace la guida pulita), ma soprattutto perché sia il telaio sia l'S58 ti permettono di anabolizzare la macchina senza comprometterne la guidabilità e l'affidabilità. Il V6 alfa invece va rimaneggiato più o meno pesantemente per andare sopra i 580/600cv.

La duttilità della M3, o meglio, della piattaforma G8x ne ha creato il mito anche nei social, ed è per questo che è cosi' popolare. Giulia Q è una cosa diversa, è per veri intenditori, ma per la cifra, un po' in ritardo con le esigenze del mercato delle seg.D sportive di oggi.

Probabilmente, se avesse avuto la trazione integrale però, avrei preso anche l'Alfa ai tempi. Naturalmente rosso Etna. Magari al posto della F-pace.

Credo che se parliamo di RWD vs RWD il BMW fa piu fatica. Molti lo discrivono nervoso e forse un po troppo esagerato. Al tal punto che persino un giornalista tedesco ha detto "prima di comprare questa provate la Giulia" proprio perche la Giulia da piu piacere e detto questo da un tedesco non significa poco.

Chi non vuole bruciare tempi nell'asfalto su pista e chi non interessa infotainment, connectivity ecc. la Giulia probabilmente e' veramente la scelta migliore. Mi limito sempre ancora RWD vs RWD (anche se il giornalista aveva una xDrive se non sbaglio).

Il V6 nella Giulia non e' di meno, e' un bellissimo motore, ha un bel carattere ed e' anche affidabile. Non poterci mettere 1000CV sopra e' forse l'unica cosa "negativa" che ha. Come anche il telaio e roba varia. Forse e' stata l'unica auto "non di una delle tre" che ha fatto un impatto molto notevole e ha fatto un po di movimento di stomacho in Germania, specialmente a Monaco.

Intenditori o non, la Giulia ha anche creato un "mito" e anche prima di G80 e con tutta la bonta' del progetto G80, che nonostante tutto e' anche migliore della Giulia in certi punti, ma credo che la cosa che ha fatto la differenza e' il marchio sul cofano.