3 ore fa, AnLe scrive:

Non vi dimenticate che anche il tenore di vita è più alto. D’esperienza vi posso dire che la situazione si è o si sta peggiorando molto. La Germania non è più quella di prima. Io per i miei tre figli tra asilo e dopo scuola devo pagare ogni mese 750€. Se non si lavora in due non. Si più da nessuna parte. 

 

Non dico che si diventi ricchi.

Ma io sto in lista d'attesa per un nido dove da settembre pagherò, se ci rientro, 590 € al mese, più 350 annui di riscaldamento, più altri 250 neanche ricordo per cosa. Per UN figlio.

 

Al comunale (13 posti...) pagherei, se ci rientrassi, 100 € in meno.

Ripeto, non c'è paragone.

 

Io mi trasferirei domani, ma...indovinate chi non ci sente da quell'orecchio?

Con la presentazione della nuova CLA con tutte quelle stelle dappertutto, il titolo di questa discussione assume un sapore diverso

😂😂😂

15 hours ago, AnLe said:

Non vi dimenticate che anche il tenore di vita è più alto. D’esperienza vi posso dire che la situazione si è o si sta peggiorando molto. La Germania non è più quella di prima. Io per i miei tre figli tra asilo e dopo scuola devo pagare ogni mese 750€. Se non si lavora in due non. Si più da nessuna parte. 

 

Il tenore di vita sarà più alto, ma non è più alto del doppio rispetto a noi. In Germania una coppia con un lavoro anche solo normale credo non faccia molta fatica a portarsi a casa 100k netti l'anno tra tutti e due, qua da noi le coppie che sfondano i 100k netti l'anno complessivi si contano sulle dita di una mano monca. La maggior parte FORSE arriva alla metà.

Giusto per girare il coltello...

 

OCSE e il suo rapporto, dal 1990 al 2020 i salari reali sono scesci -2,9%

https://www.corriere.it/economia/lavoro/24_maggio_09/in-italia-si-guadagna-meno-che-nel-1990-e-l-unico-paese-ue-dove-i-salari-reali-sono-scesi-il-grafico-741356f1-2bd7-46de-b0af-1717f28c6xlk.shtml#

1 hour ago, Gas Panic! said:

Giusto per girare il coltello...

 

OCSE e il suo rapporto, dal 1990 al 2020 i salari reali sono scesci -2,9%

https://www.corriere.it/economia/lavoro/24_maggio_09/in-italia-si-guadagna-meno-che-nel-1990-e-l-unico-paese-ue-dove-i-salari-reali-sono-scesi-il-grafico-741356f1-2bd7-46de-b0af-1717f28c6xlk.shtml#

 

In compenso però il nostro welfare funziona beniss,,,

non vorrei andare troppo OT. 100.000 EUR all'anno a parita di stipendio significa circa 4.200 EUR netti al mese. Che significa l'ordi supergiu 6.000 EUR al mese a testa. Una famiglia normale se li sogna anche in Germania. Non credete a tutto quello che vi dicono. Tra la teoria e la realta ci sono tante differenze.

11 minutes ago, AnLe said:

non vorrei andare troppo OT. 100.000 EUR all'anno a parita di stipendio significa circa 4.200 EUR netti al mese. Che significa l'ordi supergiu 6.000 EUR al mese a testa. Una famiglia normale se li sogna anche in Germania. Non credete a tutto quello che vi dicono. Tra la teoria e la realta ci sono tante differenze.

 

Mah, io mi basavo sulla tabella della pagina precedente, se un operaio normale prende circa 3500 euro al mese, non mi aspetto onestamente che chi fa un banalissimo lavoro d'ufficio prenda meno. Se ci aggiungi tredicesime, straordinari, bonus, non siamo molto lontani da 50k netti l'anno. Moltiplica per due e se non siamo a 100k poco ci manca.

 

Poi se la tabella è cannata o in Germania i colletti blu prendono molto più dei bianchi, non ne ho idea.

A proposito di tabelle e adeguamenti all'inflazione, quello che nessuno dice quando si fanno queste statistiche, da cui salta fuori sempre che in Italia gli stipendi aumentano meno del costo della vita, è che moltissimi dipendenti privati non scendono in piazza a manifestare coi forconi perché esiste il "fuori busta". 

 

Non sarebbe altrimenti possibile che lo stipendio medio, in 30 anni, invece di aumentare con il costo della vita addirittura arretri, considerando anche che oggi si spendono soldi per beni e servizi ormai ritenuti essenziali e che 30 anni fa neanche esistevano (smartphone, streaming et similia innanzi tutto).

1 ora fa, Sepp0 scrive:

Mah, io mi basavo sulla tabella della pagina precedente, se un operaio normale prende circa 3500 euro al mese

 

Ma questa tabella sono stipendi brutto (lordo). Con questo devi pagare tassa (l'altezza della tassa dipende dallo stato famigliare, numero figli ecc.) e devi pagare 50% assicurazione sociale obbligatorio (che sono in dettaglio assicurazione sanitaria, assicurazione contro l'infermita, assicurazione pensionistica e assicurazione contro la disoccupazione e costano in somma al momento 42-43% dell stipendio, quindo 50% quota tua sono gia 21% del stipendio). Se sei non sposato senza figli, poi ti rimango ca. 60%, con familgia (e quindi meno tassa) un po piu.

Se hai non 3500 ma 7000, poi la tassa si aumenta in modo progressivo e dalle 7000.- restano non piu di 4000.- per te, il resto intasca lo stato.

 

 

 

 

Modificato 14 Marzo14 Mar da 4200blu

38 minuti fa, Clusky scrive:

A proposito di tabelle e adeguamenti all'inflazione, quello che nessuno dice quando si fanno queste statistiche, da cui salta fuori sempre che in Italia gli stipendi aumentano meno del costo della vita, è che moltissimi dipendenti privati non scendono in piazza a manifestare coi forconi perché esiste il "fuori busta". 

 

Non sarebbe altrimenti possibile che lo stipendio medio, in 30 anni, invece di aumentare con il costo della vita addirittura arretri, considerando anche che oggi si spendono soldi per beni e servizi ormai ritenuti essenziali e che 30 anni fa neanche esistevano (smartphone, streaming et similia innanzi tutto).

 Il fuori busta non esiste praticamente più per i dipendenti.

E gli stipendi non sono solo diminuiti rispetto al costo della vita, ma anche in valore netto rispetto alle precedenti generazioni.

Tutti abbiamo un collega Senior, che si sbatte meno di noi e guadagna il 50% in più.

Modificato 14 Marzo14 Mar da Motron